Pomiary zakłóceń linii zasilającej

[Elberoth]

Wiadomo, że na jakość dźwięku w naszych domach ma wpływ jakość zasilania. Aby nie chodzić po omacku, postanowiłem zainwestować w miernik zakłóceń linii zasilającej. Działa w zakresie 10 KHz – 10 MHz i podaje wynik z dokładnością do mV.

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Przemierzyłem cały dom, w tym moje dedykowane linie zasilające i wiem jedno - mam jeszcze dużo do zrobienia !

 

Na linii zwykłej mam ok 300mV szumu, a na dedykowanej do audio (prosto od bezpieczników i na oddzielnej fazie) niby tylko 150mV, ale za to ... udary aż do 1500mV ! Będę musiał chyba elektryka zawołać aby pomierzyć wszystkie fazy pod względem szumu i udarów i przepiąć się na tą na której jest najmniej zakłóceń.

 

O 2:00 w nocy szum jest o ok 30% niższy - u siebie mam wtedy tylko 100mV - ale w dalszym ciągu są udary aż pod 1000mV:

 

 

Dla porównania, na wyjściu z kondycjonera mam tylko 22mV:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pomierzyłem też wszystkie zasilacze jakie miałem pod ręką (Teddy Pardo, iFi iPower, różne generyczne), lampy, itd. Wyniki także są bardzo ciekawe - zbiorę wszystkie w tabelkę i wrzucę.

 

A tak wygląda pomiar, na przykładzie zasilaczy do iPhone'a - oryginału Apple i podróby z Allegro. Ta ostatnia nieźle sieje !

 

eżeli ktoś wie jaki kod trzeba wpisać aby pokazywały się filmy z YT zamiast linków to prośba o podanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek1777]

To ja wpiszę się w temat i zapytam o takie urządzenie : kondycjoner DB4 Ver IV SE. Nie jest to produkcja firmy Aston Martin :)tylko nasz miejscowy produkt . W necie cisza sza..

[wallace]

W zawodzie mam styczność z tematyką eliminacji zakłóceń przewodzonych do i z linii zasilającej. Powiem tak - jeśli ktoś chce tanio uzyskać dobre efekty zmniejszenia poziomu zakłóceń od zasilania 230V, to powinien spojrzeć na profesjonalne filtry np. Schaffner, TDK/Epcos stosowane w urządzeniach przemysłowych i medycznych.

Poniżej próbka tego, co można wybrać z takich filtrów (zasilanie jednofazowe) łącznie z cenami pojedynczych sztuk:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a tutaj dane techniczne przykładowego Schaffnera:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) )

Taki filtr wymaga oczywiście włożenia do estetycznej audiofilskiej obudowy i dołączenia przewodu/gniazda.

Wersje dla 16A byłby wystarczające, chyba, że w danym systemie można ograniczyć wymagania prądowe poniżej 16A - wówczas filtry mają nieco większe tłumienia.

Większość filtrów wymaga obecności przewodu PE (tzw. bolca), ale praktycznie wszystkie nowe instalacje domowe go mają.

 

W przykładowym datasheecie rodziny filtrów Schaffnera FN 2080 pokazany jest schemat wewnętrzny - widać, że nie jest to jeden element.

Norma wymaga testów emisji zakłóceń do sieci zasilającej w zakresie częstotliwości do 30MHz. W tym zakresie producenci filtrów podają ich charakterystyki tłumienia w dB w zależności od konfiguracji połączeń i wnikania zakłóceń (różnicowe, symetryczne).

Dla przypomnienia - spadek o 3dB to dwukrotne zmniejszenie poziomu zakłóceń.

 

Nie wypowiadam się w temacie skuteczności wszelkich listew zasilających audio i kondycjonerów zasilania, bo ich producenci nie podają żadnych danych technicznych, które byłby chociaż namiastką tego co w/w firmy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bumpalump]

W zawodzie mam styczność z tematyką eliminacji zakłóceń przewodzonych do i z linii zasilającej. Powiem tak - jeśli ktoś chce tanio uzyskać dobre efekty zmniejszenia poziomu zakłóceń od zasilania 230V, to powinien spojrzeć na profesjonalne filtry np. Schaffner, TDK/Epcos stosowane w urządzeniach przemysłowych i medycznych.

Pisalem o tym apropos kazdej duyskusji o kondeycjonerach, bezpiecznikach itp, sam pomimo budzetowego sprzetu wyraznie slysze roznice po zastosowaniu tego typu filtra. Podobne zadanie spelniaja wszelkiego typu filtry montowane w sprzecie audio, zaskakujace ze w sprzecie starszej daty byly niemal standardem, np w odtwarzaczu cd mam dlawiki, kondensatory i warystor.

 

Jeśli ktoś siedzi w temacie DIY o moze popełnić sobie listwe sieciowa w oparciu o kit Power Cleanera z forum DiyAudio

 

Ale dla audiofili cena ok 200-300zl za taka puszeczke to bedzie zbyt niska ;p

[Gość]

Bo to musi być puszka za 2-3kz ;-)

 

Wallace, który polecasz?

[wallace]

Wg mnie przytoczony przeze mnie Schaffner z serii FN 2080 jest OK. Trzeba tylko dobrać sobie wymaganą wartość prądu maksymalnego i rodzaj wyprowadzeń.

Warto rozważyć do setupu audio wersję na prąd 6A (co daje moc max 6Ax230V = 1380VA), bo one mają dużo większe tłumienie - porównajcie charakterystyki "Typical filter attenuation" dla wersji 1-6A, 10-12A i 16A.

Czyli konkretnie - oznaczenie FN 2080A-6-07 - filtr na obciążenie 6A (przyrostek -6), z wyprowadzeniami na przewody (przyrostek -07).

No i najważniejsze - taki Schaffner czy TDK/Epcos to nie są firmy-krzaki. To renomowani producenci komponentów i urządzeń do pomiarów EMI/EMC.

[Elberoth]

Poniżej zdjęcia mojego kondycjonera Power Wedge (wersja na 230V, choć z gniazdami US).

 

U mnie, podłączony do którego któregokolwiek gniazda w domu (nawet w kuchni, gdzie mam ok 1800mV zakłóceń) powoduję redukcję zakłóceń do rzeczonych 22mV.

 

 

 

 

 

 

 

Kupiłem za $400, waży ze 30-40kg.

 

Obok filtra w puszce (podobnego z wyglądu do tego co wkleiłeś) ma jeszcze trafa separujące na niskonapięciowych obwodach + osobne filtry na każde z gniazd.

 

Do tego jeszcze zabezpieczenia i przełącznik uziemienia (Normal/Lift/Reference) - także dla każdego gniazda osobno.

 

Wyjścia oznaczone jako 'Amplifier', przechodzą tylko przez ten duży, zbiorczy filtr.

[Gość]

Elb...gdzie takie znakomite urządzenie nabyć za takie pieniądze?

[dyzman69]

To ja wpiszę się w temat i zapytam o takie urządzenie : kondycjoner DB4 Ver IV SE. Nie jest to produkcja firmy Aston Martin :)tylko nasz miejscowy produkt . W necie cisza sza..

Mam ,uzytkuje od dluzszego czasu. Nie wiem flaczego konstruktor nie dba o to by zaistniec w necie,nie wypowiada sie tez osobiscie w temacie? Robi swoja robote ,urzadzenia sie sprzedaja i to mu chyba wystarcza. Aktualnie wypozyczylem do testu ten sam model DB4 ale rozniacy sie od standardowego tym ze luty wykonano cyna z domieszka srebra,gniazdo zasilajace jest rodowane,moje zlocone i wszystkie odcinki przewodow wew. to miedz srebrzona. Tyle roznic a poza tym oba urządzenia sa identyczne.

Pouczajace doswiadczenie bo roznice w brzmieniu latwo uchwytne i znaczace. Czekam az mi sie to wygrzeje do konca . Zobaczymy co będzie za kilka tyg?

To porownanie jasno dowodzi ,ze nawet drobne rzeczy moga miec wplyw na brzmienie.

[Bumpalump]

@Elberoth uwazam ze temat zasilania masz z glowy, masz tu wszystko o czym rozmawiamy w tym watku

[dyzman69]

Ze zasilanie systemu to jeden z wazniejszych aspektow w tej zabawie

[wallace]

Elberoth, przyznaję, Twój kondycjoner wygląda solidnie, tak jak wspomniałeś - jest duży filtr (puszka), ale z tego co widzę na każde gniazdo jest też mniejszy (mocowo - 5A) filtr. Patrząc na zawartość skrzynki wg mnie jak najbardziej wart kwoty, którą zapłaciłeś.

[dyzman69]

Ja u siebie zlecilem pomiary energetyce . Niestety nie mialem mozliwosci mierzyc wszystkieego w domu. Pomiar polegal na kilkutygodniowym monitorowaniu sieci przy moim przyłączu. Wiekszych anomalii nie stwierdzono choc do idealu daleko bo jestem ostatnim odbiorcą na linii. Ale to co moglem zrobilem i nie jest zle. Moduł gigawatta w tablicy,osobna linia na solidnym ekranowanym przewodzie tej samej marki,dobre okablowanie sieciowe i kondycjoner. Sprzet gra na tym naprawdę bardzo dobrze. Jestem zadowolony.

[Elberoth]

A co to jest 'moduł Gigawatta' ?

[wit64]

U mnie EMI nie przekracza 18-19 mV (LAB12 Gordian).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dyzman69]

Hehe bezpiecznik zwloczny do skrzynki elektrycznej.

[Lech36]

Przemierzyłem cały dom, w tym moje dedykowane linie zasilające i wiem jedno - mam jeszcze dużo do zrobienia !

Pomierzyłem poziom zakłóceń na wyjściu mojej zwrotnicy (przedwzmacniacz) do systemu aktywnego. W paśmie do ca. 200 kHz miernik nie wykazał nawet najmniejszego ruchu na wyjściu audio. Nawet po włączeniu w domu wszystkich odbiorników prądu mających zasilacze impulsowe. Orientacyjny poziom zakłóceń i szumów był daleko poniżej -100 dB. Zabezpieczeń na sieci żadnych nie mam. Tylko zasilacz w zwrotnicy i to impulsowy. Nie stwierdziłem też żadnych impulsów chwilowych.

[Elberoth]

U mnie EMI nie przekracza 18-19 mV (LAB12 Gordian).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Fajny ten kondycjoner. Pomiary wykonane różnymi urządzeniami ciężko jest porównywać, ze względu na możliwe różnice w szerokości mierzonego pasma. Ale i tak wynik wydaje się imponujący. Ja niestety, mieszkając w centum Warszawy, mam całkowitą sieczkę w gniazdku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Tak jak ja w Trójmieście :-(

Cholera Elb daj namiary na to swoje cacuszko za 400$ ...

[Elberoth]

Cacuszko $130 + $70 wysyłka do PL.

 

Gdyby było więcej chętnych osób, to zawsze można jakieś zamówienie grupowe zrobić - w razie czego służę mailem do producenta.

[Devon]

Strona producenta:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

ale cen nie podają :(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rollins]

To co robimy zamówienie grupowe? Ja jestem zainteresowany:)

[Gość]

Ja też :-)

[rollins]

Ja też :-)

Ja poważnie pisałem. Są chętni do zamówienia grupowego?

[Gość]

 

Ja poważnie pisałem. Są chętni do zamówienia grupowego?

 

Tak...pisałem poważnie

Pozdrawiam

 

 

[maciek36]

Który model i za ile dokładnie?

 

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka

 

 

[kazan]

To ja też się dopisuje do zamówienia !

[rollins]

To ja też się dopisuje do zamówienia !

 

jak na;isał

Który model i za ile dokładnie?

 

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka

 

jak napisał ELB:

 

Cacuszko $130 + $70 wysyłka do PL.

 

pytanie kto się zajmie tym zamówieniem?

[Blady99]

ja tez.

 

Pytanie czy jest możliwość wersje EU zamówić.

[stecko]

Ale Elb pisal bodajze o emi meter za te pieniazki a nie o kondycjonerze:)