Jump to content
IGNORED

Kondycjoner czy listwa?


enzo
 Share

Recommended Posts

 

 

A ma ktoś zdjęcie co tam siedzi w środku ?

 

 

 

Moim zdaniem jak nie spróbujesz to nie będziesz wiedział.

 

Jak chcesz to mogę ci pożyczyć swój miernik, to przynajmniej będziesz wiedział czy masz taki śmietnik na linii jak ja, czy może aż takich problemów u Ciebie nie ma.

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

srodek zabezpieczony strimerami. Otworzysz tracisz gwarancje. Wszystko ponoc zalane żywicą ktora chroni przed skopiowaniem ale rowniez zapewnia redukcje drgan i rezonansow. Konstrukcja oparta oo sama filtracje bez trafa.

Mialem wczesniej dwie konstrukcje oparte o separowane gniazdo trafem dla urzadzen niskopradowych. Oczywiscie robily dobra robote wzgledem gniazdka w scianie i ogolnie byly dobre ale kapitulowaly w starciu z DB4.

Link to comment
Share on other sites

Porównywałeś ilość śmieci na linii dedykowanej audio i innych liniach? Jestem na etapie inwestycji w nowe mieszkanie i ciekawi mnie czy jest istotna różnica i czy ma to sens.

 

Teoretycznie mam połowę, tylko mam też jakieś udary (prawdopodobnie od sąsiadów) których nie mam na 'ogólnych' liniach. Dlatego chcę zawołać elektryka, aby pomierzyć wszystkie 3 fazy które przychodzą do mnie do skrzynki z bezpiecznikami, i wybrać tę najmniej zaśmieconą.

"Don't trust opinion on forums.... every time I bought something based on online opinion and without listening in advance, it ended up being a big disappointment."

Link to comment
Share on other sites

Moja na pewno nie chodzi (audio mam na osobnej) ale u jakiegoś sąsiada, to na pewno. Problem w tym, że jak w bloku masz 100 sąsiadów, to co byś nie robił, to statystycznie i tak będziesz miał 30 płyt grzejnych na swojej fazie.

"Don't trust opinion on forums.... every time I bought something based on online opinion and without listening in advance, it ended up being a big disappointment."

Link to comment
Share on other sites

a co z gęstością czy nasyceniem? one mnie najbardziej interesują

 

W zasadzie oprócz tych dwóch a właściwie to jednej pewnej wady którą potwierdza też dyzman czyli delikatnego skracania wybrzmień zyskała całość w tym i to że instrumenty zyskały więcej ciała i harmonicznych. Choć może jednak jeszcze tym wysokim tonom nie dał bym spokoju. Nie ma problemu w tranzystorach( tak mi się wydaje) bo góra w nich jest jaka jest ale wysokie tony w lampie jakby zmieniały barwę bardziej na taką tranzystorową. Ale tu znowu mogą być mylne spostrzeżenia bo mam kabel głośnikowy kondo który ma bardzo ładną barwę średnicy ale góry to już nie. Całkiem możliwie że jak się wyczyściły śmieci z dźwięku to się pokazało to co jest w torze. Ale to jest takie moje gdybanie. Widzę że masz Lavardena a on ma taka barwę jak trioda więc na pewno lepiej nie kupować w ciemno tego urządzenia ale spróbować warto bo być może ta wada w ogóle nie występuje a tylko jest efektem pokazania tego jaki mamy na prawdę tor. Czasem słodkości dodaje lekkie zmulenie i zawoalowanie a ten kondycjoner z cała pewnością je usunie. Przynajmniej tą część która pochodzi z zasilania.

 

Niesamowite jest to forum - w hi-endzie są systemy audio oparte o (post #14): "zasilacz główny (liniowy), zasilacz bateryjny do dysku SSD (impulsowa ładowarka), monitor LCD (impulsowy) oraz zasilacz UpTone Audio LPS-1 (liniowy), który z jednego wyjścia zasila regenerator USB Wyred 4 Sound Recovery oraz z drugiego kartę USB JCAT Femto". MASAKRA.

 

Do tego dochodzi "Perpetum Mobile" WILE wg kolegi "julka", które to ustrojstwo podpięte do ściany robi to: "W pierwszej chwili rzuca się w uszy wzrost dynamiki co jest sprzeczne z obiegową opinią o kondycjonerach. Dalej idzie kontrola i rozciągniecie basu, rozdzielczość i spokój w dźwięku". A efekt jest taki: "różnica miedzy nim(kondycjonerem) a gniazdkiem w ścianie jest ogromna" - można sobie poczytać w poście #17

 

Właśnie takich reakcji się spodziewałem. Niedobre bo polskie. Niektórzy powinni sobie zrobić makietę wyrobów firmy Wile i spluwać na nie kiedy tylko wyczytają albo usłyszą coś dobrego na ich temat to może by im ulżyło.

Nigdzie nie pisałem że to urządzenie produkuje energię z niczego albo samo z siebie więc skąd perpetum mobile? To że włącza się go do sieci elektrycznej uznałem za oczywistość.

 

Zakładam, że tak samo będzie działał każdy transformator toroidalny o przełożeniu 1:1 (230V > 230V) więc można w ten sposób zbudować najprostszy filtr sieciowy. Trzeba jednak pamiętać aby moc trafa kilkakrotnie przekraczała moc podłączonego źródła. Pod preamp, DACa i inne nisko prądowe odbiorniki taki prosty kondycjoner może być jak znalazł.

 

 

To też ćwiczyłem ale to nie jest takie proste. Mam trafo 1: 1 1000VA od toroidy.pl. Używam go teraz do filtrowania daca i transportu w drugim systemie bo do wzmacniacza się całkiem nie nadaje mimo że kilka razy jego obciążalność przekracza pobór mocy całego systemu. Bas się kompletnie rozłazi. Kondycjoner Wile( który jest w zasadzie listwą z transformatorem separującym) wpływ na brzmienie w tym aspekcie ma dokładnie odwrotne. Ma co prawda 2500VA ale nie wiem czy pierwszy lepszy transformator o takiej samej mocy robił by to wszystko co Mocarz

Link to comment
Share on other sites

A takie kondycjonery macie?, lub znacie.

 

Torus Power AVR2 45 CE RK (134 / 100.5 kg), lub AVR2 90 BAL RK (124 / 90.5 kg) :

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

... w Norwegii jest za kr 152 995,00 :

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

AVR2 60 BAL RK :

torus-power-conditioner.jpg

AVR2.jpg

 

FM 35K 230 (329 kg):

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Case Studies of Torus Power Installations:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

msg-28079-0-93816600-1532880966_thumb.png
Link to comment
Share on other sites

Fajna ta szafa, tylko pytanie, czy tego wszystkiego nie można samemu zrobić za 1:10 ceny. Moc tych Torusów to 25.000VA i 35.000VA:

 

TP-FM-1.jpg

 

Kondycjonery na trafach robi też

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Equi=tech ma trafa nawet do 100VA - wtedy ważą 300+kg

 

20WQ-225x300.jpg

 

Zastanawiałem się jakiś czas temu, czy sobie właśnie czegoś takiego nie zainstalować, równolegle do panelu który mam teraz w domu.

"Don't trust opinion on forums.... every time I bought something based on online opinion and without listening in advance, it ended up being a big disappointment."

Link to comment
Share on other sites

 

Equi=tech ma trafa nawet do 100VA - wtedy ważą 300+kg

 

 

!00VA i 300kg? To zczego one są zrobione?

Myśl miesiąca: "Właśnie zakupiłem swój egzemplarz dCS Network Bridge, także w kolorze czarnym. I to jest chyba najlepsza rekomendacja ;) . Nie ma nic trudniejszego niż głosowanie własną kasą."

Link to comment
Share on other sites

Powiem szczerze, jak do tej pory kwestię zasilania traktowałem „po macoszemu”, ale chciał bym to zmienić czy kondycjoner który polecacie DB4 to firmy DB Technology?

Proszę o jakiś link.

.To Polska manufaktura ,link był juz podany przeze mnie wcześniej.
Link to comment
Share on other sites

Przepraszam, ale nie potrafie znalesc. Prosze powtorzyc tego linka, ewentualnie jakis namiar. Z gory dziekuje.

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Link to comment
Share on other sites

Możesz wymienić z nazwy tą konkurencję, rozumiem że była ona (ta konkurencja) na testach wraz ze Enerrem?

 

Nie była wraz z Enerrem gdyż nie było takiej potrzeby..Na przestrzeni 25 lat używałem 2 transformatorów separujących 1,5 KVA i 2,5 KVA firmy Elhand, power pack II, power wedge Ultra 112 firmy amerykańskiej Audio Power Industries, Hydrę 6 Shunyaty, testowałem Hydrę Triniton i Telos, Gigawatta PC-4 Evo z ich topowym kablem. Transformatory to porażka. Głośne "buczenie" było męczące.. Stabilizowały tylko napięcie, wszelkie inne zakłócenia przenosiły swobodnie. Wszystkie pozostałe bardzo silnie narzucają własne brzmienie oczywiście bardzo ładne ale nie separują od sieci w takim stopniu jakby się chciało za tak wysokie ceny. Cena PC 4 Evo z ich topowym kablem jest przegięta. Dobra przestrzeń, przejrzystość, dynamika ale nie za 37 tys. Testowałem PC-4 kiedy SLY30 dokonał wpisu, że po przetestowaniu zachodnich kondycjonerów za 80 i 100 tys. zdecydował jednak na zakup kilku specjalnie wypasionych Enerrów na Stillpointsach z ich topowym kablem.

Wypożyczyłem topowego Enerra z ich topowym kablem i po 3 tygodniach testowania również z okablowaniem Siltecha z serii Royal Signature zdecydowałem o zakupie tego urządzenia. Topowy kabel miedziany Enerra okazał się lepszy niż srebrnozłoty Siltecha. To kondycjoner który najmniej narzuca własne brzmienie i w stopniu najbardziej skuteczny od dotychczasowych "odcina" od zakłóceń sieci, i do tego znośna cena. Oczywiście ma pewien malutki mankament to brzmienie i dla niektórych może być wadą. Dźwięk jest bardzo czysty i może sprawiać wrażenie takiego trochę "technicznego". Możliwe że okablowanie całości samymi Siltechami również przyczynia się do takiego wrażenia.

Edited by chochla
Link to comment
Share on other sites

W moim Audio Power Industries Power Wedge Ultra 215 także są trafa, ale kondycjoner milczy jak grób. Zero brumienia. Więc najwyraźniej można, tylko trafa muszą być odpowiedniej jakości.

 

Jeżeli chodzi o przenoszenie zakłóceń, to podłączenie zwykłego trafa toroidalnego, powoduje zmniejszenie zakłóceń o ok 50% (mierzone miernikiem szerokopasmowym).

 

Co nie zmienia faktu, że wg. najnowszych trendów, trafa są już passe.

"Don't trust opinion on forums.... every time I bought something based on online opinion and without listening in advance, it ended up being a big disappointment."

Link to comment
Share on other sites

W moim Audio Power Industries Power Wedge Ultra 215 także są trafa, ale kondycjoner milczy jak grób. Zero brumienia. Więc najwyraźniej można, tylko trafa muszą być odpowiedniej jakości.

 

Te Power Wedge Ultra dają świetny dźwięk ale zakłócenia z sieci niwelują słabo, no i te hamerykańskie gniazda takie niepraktyczne. Może skuszę się je przerobić i użyć do czegoś.

Link to comment
Share on other sites

Co nie zmienia faktu, że wg. najnowszych trendów, trafa są już passe.

 

Podobnie jak autor powyższego wpisu.

Myśl miesiąca: "Właśnie zakupiłem swój egzemplarz dCS Network Bridge, także w kolorze czarnym. I to jest chyba najlepsza rekomendacja ;) . Nie ma nic trudniejszego niż głosowanie własną kasą."

Link to comment
Share on other sites

Te Power Wedge Ultra dają świetny dźwięk ale zakłócenia z sieci niwelują słabo, no i te hamerykańskie gniazda takie niepraktyczne. Może skuszę się je przerobić i użyć do czegoś.

 

Z ciekawości zapytam - w jaki sposób to zmierzyłeś ?

 

Bo ja swojego Wedga zmierzyłem przy pomocy miernika EMI i na wyjściu mam 23mV zakłóceń, przy wejściu na poziomie 300mV, z udarami do 1200mV.

 

Dla porównania, listwa sieciowa Fellowes z filtrem EMI o tłumieniu 60dB przy zakłóceniach wejściu na analogicznym poziomie 300mV, daje tylko spadek o ok 20-30mV, do 270-280mV.

"Don't trust opinion on forums.... every time I bought something based on online opinion and without listening in advance, it ended up being a big disappointment."

Link to comment
Share on other sites

Z ciekawości zapytam - w jaki sposób to zmierzyłeś ?

 

Bo ja swojego Wedga zmierzyłem przy pomocy miernika EMI i na wyjściu mam 23mV zakłóceń, przy wejściu na poziomie 300mV, z udarami do 1200mV.

 

Dla porównania, listwa sieciowa Fellowes z filtrem EMI o tłumieniu 60dB przy zakłóceniach wejściu na analogicznym poziomie 300mV, daje tylko spadek o ok 20-30mV, do 270-280mV.

 

Najpierw trzeba wiedzieć co się mierzy, czym i jak. Potem jeszcze trzeba nauczyć się interpretować wyniki.

 

To co mamy powyżej to tylko zabawa z gadżetem typu "miernik emi" o niewiadomej zasadzie działania i metodzie pomiaru.

Myśl miesiąca: "Właśnie zakupiłem swój egzemplarz dCS Network Bridge, także w kolorze czarnym. I to jest chyba najlepsza rekomendacja ;) . Nie ma nic trudniejszego niż głosowanie własną kasą."

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.