Skocz do zawartości
IGNORED

Grający Streamer do Tidal Hi-end


Gość Diogenes
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Mam sprzęt Hi Fi i jak przesiadłem się dwa lata temu ze Spotify (320) na Tidal (Hi Fi) różnica była dobrze słyszalna. W lepszym systemie (Hi End) wyjdzie to na pewno jeszcze wyraźniej. Moja opinia, warto.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

Wytłumaczysz mi przyjacielu jaki wpływ na dźwięk ma szybkość w kbs?

Jak koledzy napisali więcej danych w strumieniu to lepszy dźwięk lub obraz. Oczywiście nagranie musi być dobrze zrealizowane, sprzęt i ucho ok a usłyszysz różnicę.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Załóż drugie konto na próbę i masz 30dni na testy. Najlepiej samemu ocenić.

Tidal HiFi to ok. 1000kbs a Master 1800.

Wysłane z mojego KIW-L21 przy użyciu Tapatalka

 

jest co takiego jak tidal master?? mam hifi i gra to dobrze, chociaz jedne kawalki brzmia lepiej z tidala a niektore lepiej z serwera Nas zapisane w Wave-ach

Jak to zjawisko wytlumaczyc, czy jest jakas regola, sam nie wiem co o tym myslec.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tidal Master wykorzystuje MQA i abonenci HiFi mogą przez apkę deskopową lub sprzęty obsługujące MQA uzyskać dźwięk w jakości 88/24, 96/24.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez sebaa1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy miał może ktoś styczność z tym urządzeniem ?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

mam hifi i gra to dobrze, chociaz jedne kawalki brzmia lepiej z tidala a niektore lepiej z serwera Nas zapisane w Wave-ach

Jak to zjawisko wytlumaczyc, czy jest jakas regola, sam nie wiem co o tym myslec.

 

Po pierwsze, może to być subiektywne.

Po drugie, jeśli słuchasz tych samych płyt, to mogą być różne wydania z różną realizacją.

Po trzecie, niestety nie wszystkie płyty Tidal ma w jakości CD - wcale nie tak mało jest w kompresji stratnej, co widać jeśli odtwarzacz pokazuje parametry strumienia).

 

Stawiam na mieszankę wszystkich trzech zjawisk ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy miał może ktoś styczność z tym urządzeniem ?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

potencjalnie fajna rzecz, ale z tego co widzę, wyjść USB brak (same wejścia) - po co aż 4?, diabli wiedzą

jest to dla mnie kompletnie niezrozumiałe zjawisko - w dobie wysypu DAC'ów z asynchronicznym wejściem USB B, na rynku w zasadzie nie ma sensownie wycenionych streamerów (do 5-7tysPLN), z takim wyjściem - nieliczne wyjątki typu Auralic Aries, Aries Mini, Sotm SMS-200 oraz Coctail Audio X50, tylko potwierdzają regułę. Oczywiście na rynku jest również Aurender ale ceny zaczynają się już od 15tys.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Lubię sobie pogrywać ... 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja właśnie szukam czegoś co mógłbym spiąć z moim dac po I2S . Z tego co widzę to nie ma na rynku dużo takich urządzeń. Może macie jakieś typy ? Obecnie chyba tylko CocktailAudio x50 jest sensownym rozwiązaniem biorąc pod uwagę możliwości użytkowe i dla mnie akurat istotne wyjście I2S

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja właśnie szukam czegoś co mógłbym spiąć z moim dac po I2S . Z tego co widzę to nie ma na rynku dużo takich urządzeń. Może macie jakieś typy ? Obecnie chyba tylko CocktailAudio x50 jest sensownym rozwiązaniem biorąc pod uwagę możliwości użytkowe i dla mnie akurat istotne wyjście I2S

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

Zerknij tu:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zdaje się, że I2S na pokładzie. Co ciekawe wyjście USB też.

Nie wiem tylko jak z integracją Tidala i/lub Spotify (na czym mi zależy)

 

W dodatku tanio jak barszcz - to jest oczywiście RaspDigi za 30-50 USD ale jestem skłonny dopłacić za dobrą obudowę i zasilanie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Lubię sobie pogrywać ... 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Najlepsze z tego co zdążyłem znaleźć co jest na rynku to NAD masters M50.2 tylko cena wysoka. Mi też zależy na integracji z Tidal , dedykowaną aplikacją do sterowania na urządzenia mob. no i to wyjście HDMI. Nie wiem jak z tym francuskim klockiem ale pewnie trzeba pobawić się z jakimś softem itd. Ja chciałbym mieć jednak urządzenie z fabrycznie założonymi funkcjami oraz plug&play

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jesli chcesz takie fabryczne kompletne urzadzenie ktore dowrownuje jakoscia temu francuskiegmu grajkowi to musisz celowac w okolice auralic aries - nie mini.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jesli chcesz takie fabryczne kompletne urzadzenie ktore dowrownuje jakoscia temu francuskiegmu grajkowi to musisz celowac w okolice auralic aries - nie mini.

 

 

Masz doświadczenie z tym "francuskim grajkiem"? Jakieś konkluzje?

 

Najlepsze z tego co zdążyłem znaleźć co jest na rynku to NAD masters M50.2 tylko cena wysoka

 

 

Parę złotych utopiłem w sprzęcie ale zakup czystego streamera (brigde) w cenie 20kPLN jakoś do mnie nie przemawia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Lubię sobie pogrywać ... 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Sam mam grajka na bazie Raspberry - zmontowalem go razem z DACiem Soekrisa - wszystko DIY ale dosc proste.

Raspberry Pi i DAC Audiophonics na Sabre (koniecznie z wlasnym zegarem) to koszt 10x mniejszy niz rzeczony auralic a jakosc gry - najlepiej samemu ocenic bo to niewielkie pieniadze.

Polecam zeby sobie przejrzec temat o Malinie w dziale PC Audio - tam jest wiele opinii od wielu uzytkownikow a wiec bardziej obiektywne spojrzenie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Polecam zeby sobie przejrzec temat o Malinie w dziale PC Audio - tam jest wiele opinii od wielu uzytkownikow a wiec bardziej obiektywne spojrzenie.

 

Dzięki wielkie - zajrzę.

 

Raspberry Pi i DAC Audiophonics na Sabre (koniecznie z wlasnym zegarem)

 

Czy w przypadku asynchonicznego wyjście USB ten zegar ma jakiekolwiek zastosowanie?

Jak wygląda integracja Maliny z Tidal/Spotify? Przez Logitecha?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Lubię sobie pogrywać ... 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Czy miał może ktoś styczność z tym urządzeniem ?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Player oparty na Raspberry Pi. Pytanie co jeszcze wsadzili.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez osiek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki wielkie - zajrzę.

 

 

 

Czy w przypadku asynchonicznego wyjście USB ten zegar ma jakiekolwiek zastosowanie?

Jak wygląda integracja Maliny z Tidal/Spotify? Przez Logitecha?

 

DAC jest polaczony z Malina po zlaczu I2S nie po USB.

Integracja moze byc przez LMS - ja tak mam i mam TIDAL i Spotify ktore sa zaimplementowane w LMS.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

DAC jest polaczony z Malina po zlaczu I2S nie po USB.

Integracja moze byc przez LMS - ja tak mam i mam TIDAL i Spotify ktore sa zaimplementowane w LMS.

 

Niestety nie mam wejście I2S w DAC'u. Dlatego szukam streamera z wyjściem USB.

Z tego co widzę francuski grajek o którym pisaliśmy wcześniej takowe posiada.

Stąd moje pytanie o zegar w przypadku transferu USB - na logikę powinien być zbędny.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Lubię sobie pogrywać ... 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rozumiem - sa tez inne wersje tego grajka - ta akurat ma cyfrowe wyjscie coax. USB w przypadku Maliny jest uzyteczne kiedy podlaczy sie ja do jakiegos porzadnego konwertera USB/spdif. W wypadku Maliny najlepsze zastosowanie ma wyjscie I2S - ja wspominalem wczesniej o grajku z dedykowanym DACiem wpietym w Maline po I2S - mialem na mysli cos takiego:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakosc dzwieku jest fenomenalna - na tyle dobra ze nie odstaje od np ariesa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rozumiem - sa tez inne wersje tego grajka - ta akurat ma cyfrowe wyjscie coax. USB w przypadku Maliny jest uzyteczne kiedy podlaczy sie ja do jakiegos porzadnego konwertera USB/spdif. W wypadku Maliny najlepsze zastosowanie ma wyjscie I2S - ja wspominalem wczesniej o grajku z dedykowanym DACiem wpietym w Maline po I2S - mialem na mysli cos takiego:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakosc dzwieku jest fenomenalna - na tyle dobra ze nie odstaje od np ariesa.

 

Mam bardzo dobry konwerter USB w Devialecie. Dublowanie go nie ma chyba sensu. Stąd poszukiwanie odpowiedniego streamera z USB out. Zdaję sobie sprawę z potencjału I2S ale chyba pozostanę przy formacie USB.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Lubię sobie pogrywać ... 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli pragniesz tylko USB to możesz spróbować sama Malinę na początek. Na upartego pewnie by starczyła Pi 0W za 52 pln plus zasilacz plus obudowa. Od strony jakości sygnału audio ma USB pomiędzy Pi Zero a Pi 3 nie powinno być różnicy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli pragniesz tylko USB to możesz spróbować sama Malinę na początek. Na upartego pewnie by starczyła Pi 0W za 52 pln plus zasilacz plus obudowa. Od strony jakości sygnału audio ma USB pomiędzy Pi Zero a Pi 3 nie powinno być różnicy.

 

No właśnie. A jak z tą jakością sygnału? w porównaniu do wynalazków typu Aries Mini, Aries LE?

Ktoś to może testował?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Lubię sobie pogrywać ... 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zerknijcie na ten cocktail. Z opisu parametry ma lepsze od x50 a cena niższa. U nas na rynku chyba tego nie ma

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość numik

(Konto usunięte)

Niestety nie mam wejście I2S w DAC'u. Dlatego szukam streamera z wyjściem USB.

Z tego co widzę francuski grajek o którym pisaliśmy wcześniej takowe posiada.

Stąd moje pytanie o zegar w przypadku transferu USB - na logikę powinien być zbędny.

a to nie są wejścia usb przypadkiem na "pamięci zewnętrzne"?

 

Rozumiem - sa tez inne wersje tego grajka - ta akurat ma cyfrowe wyjscie coax. USB w przypadku Maliny jest uzyteczne kiedy podlaczy sie ja do jakiegos porzadnego konwertera USB/spdif. W wypadku Maliny najlepsze zastosowanie ma wyjscie I2S - ja wspominalem wczesniej o grajku z dedykowanym DACiem wpietym w Maline po I2S - mialem na mysli cos takiego: http://www.audiophonics.fr/en/hifi-devices/audiophonics-raspdac-network-player-raspberry-pi-20-dac-sabre-v3-p-11914.html

Jakosc dzwieku jest fenomenalna - na tyle dobra ze nie odstaje od np ariesa.

ale jest sens ładować jeszcze konwerter gdybym szedł z maliny po i2s do Black Dragona? Na logikę nie, ale logika w audio zawodzi;p.

 

I jak to działa? Po kablu podobno najlepiej, ale to musi być kabel z kompa (ethernet ma się rozumieć) czy może być z upc bezpośrednio? Chciałbym się odciąć od kompa w takim przypadku. Jeśli taka konfa jest możliwa - malinka zagra jako slave/"bridge" z Black Dragonem po i2s? Po kablu konfiguruje się ją tak samo jak wireless czy to wtedy inaczej wygląda?

 

Sorrki za głupie pytania, ale nie kumam tego jeszcze zbytnio

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

a to nie są wejścia usb przypadkiem na "pamięci zewnętrzne"?

 

Jeśli pytasz o Malinę (i wszystko co na jej bazie powstało), to nie. Można podłączyć DAC po USB. U mnie grało to z rDACiem Arcama.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość numik

(Konto usunięte)

Jeśli pytasz o Malinę (i wszystko co na jej bazie powstało), to nie. Można podłączyć DAC po USB. U mnie grało to z rDACiem Arcama.

ok, dzięki - to ma aż 4 wyjścia? Mój francuski leży, rozlokowanie tych gniazd usb kojarzyło mi się bardziej z wejściami jak w niektórych sprzęcichach tego rodzaju. Czyli zewn dysku nie podepnąwszy? No way? To by trochę zabiło ten pomysł

 

Enfin, le système offre une connectique complète : 4 ports USB 2.0 pour brancher les périphériques de votre choix (clé USB, disque dur...),

to chyba jednak znaczy, że to są wejścia, hmmm?

 

CONNECTIQUES

Entrées :

4x USB-A

1x Ethernet RJ45

1x Micro USB-B (Alimentation)

1x Slot Micro SD

Sortie :

1x HDMI (I2S LVDS)

 

Entrees to raczej wejścia ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wyjścia USB w Malinie to pełnoprawne USB. Możesz podłączyć i DAC, i dysk, i klawiaturę, i co Ci przyjdzie ochota. Ze względów konstrukcyjnych nie osiągniesz pełnej prędkości i lepiej żeby urządzenia miały własne zasilanie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Numik - w tym playerze z audiophonics wyjscia coax sa na pewno lepsze niz to standardowe usb - akurat pod katem wyjscia coax ten player jest zbudowany. Oczywiscie ze mozesz wyjsc z USB Maliny - wystarczy ze odpowiednio skonfigurujesz wyjscia w systemie. I2S do Dragona mysle ze to byloby najlepsze wyjscie - do tego nie musisz kupowac zadnych nakladek czyli tzw hatow - po prostu zwykla malina wystarczy. Musiablys tylko pokombinowqc z interfejsem/kabelkiem bo nie wiem jakiego interfejsu i2s uzywa dragon. Malina w trybie slave oczywiscie wiec to dragon dostarcza zegarow.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość numik

(Konto usunięte)

Wyjścia USB w Malinie to pełnoprawne USB. Możesz podłączyć i DAC, i dysk, i klawiaturę, i co Ci przyjdzie ochota. Ze względów konstrukcyjnych nie osiągniesz pełnej prędkości i lepiej żeby urządzenia miały własne zasilanie.

ale opis ww. playerków audiophonics wskazuje, że to mogą być 4 WEJŚCIA usb, wyłącznie wejścia, a wyjście wyłącznie i2s poza coax (w sensie brak wyjść usb), zwłaszcza że są obok wejścia rj45.

 

http://www.audiophonics.fr/en/hifi-devices/audiophonics-raspdigi-network-player-raspberry-pi-3-digipi-spdif-wifi-p-11134.html

 

może fotka nie jest z tego modelu, kurna widzę 4 "port" usb, ale gdzie to cholerne "sortie" usb jest - za diabła nie wiem ;p

Edytowane przez numik
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale się uparłeś z tymi wejściami i wyjściami USB. Kup malinę nawet używaną, najtańszą jaką znajdziesz (40zł), załaduj moodeaudio na kartę, zasil ładowarką od smartfona (od iPhona będzie super), podłącz Twojego DACa do USB i ciesz się muzyką. A jak będziesz chciał coś więcej wykrzesać z maliny to coś się wtedy poradzi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez sebaa1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

ale opis ww. playerków audiophonics wskazuje, że to mogą być 4 WEJŚCIA usb, wyłącznie wejścia, a wyjście wyłącznie i2s poza coax (w sensie brak wyjść usb), zwłaszcza że są obok wejścia rj45.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

może fotka nie jest z tego modelu, kurna widzę 4 "port" usb, ale gdzie to cholerne "sortie" usb jest - za diabła nie wiem ;p

Przeczytaj moj poprzedni post. Usb Maliny mozesz skonfigurowac jako wyjscie audio.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.