Dyskretne wzmacniacze operacyjne Staccato Audio OSC OpAmp

[payong]

A już sprzedaje do Polski?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawsim]

4 minuty temu, payong napisał:

A już sprzedaje do Polski?

A koledzy forumowi to skąd go mają? Chyba, że nie mieszkają w Polsce.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[payong]

Pytałem go z miesiąc temu i nie wysyłał lub bardzo drogą opcją.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Września 2020 przez payong

[payong]

Sprawdziłem, zamówiłem, czekam.

@slawsim dziękuję, że przypomniałeś o istnieniu Pana z Korei ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Września 2020 przez payong
ortografia :)

[slawsim]

59 minut temu, payong napisał:

Sprawdziłem, zamówiłem, czekam.

@slawsim dziękuję, że przypomniałeś o istnieniu Pana z Korei ?

Proszę bardzo ? Pobawiłem się przed chwilą przewodami zasilającymi i już wiem, że to nie opamp ma kłopoty z basem ? To Furutech 314 Ag-II tak u mnie ma. @MuzgKonrad, na razie nic nie zmieniaj chyba, że można jeszcze lepiej ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gustwao]

9 godzin temu, slawsim napisał:

Proszę bardzo ? Pobawiłem się przed chwilą przewodami zasilającymi i już wiem, że to nie opamp ma kłopoty z basem ? To Furutech 314 Ag-II tak u mnie ma. @MuzgKonrad, na razie nic nie zmieniaj chyba, że można jeszcze lepiej ?

Ten kabel ma dodatek srebra, a to rozjaśnia mocno. Z mojego doświadczenia srebro w torze strasznie psuje. Więc unikam go. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[payong]

@slawsim

Nie zgodzę się z kolegą. Sprawdzaliśmy w dwóch różnych systemach (DAC ten sam i te same opamy kolegi muzga) przy zastosowaniu różnych kabli sieciowych zasilających źródło (DAC) i jednak do basu przy każdej konfiguracji mieliśmy zastrzeżenia. Oczywiście porównywaliśmy także na tych samych kablach sieciowych muzgi i staccato.

Podsumowując czekamy z niecierpliwością na kolejną wersję opampów muzga.

Porównywaliśmy przy zastosowaniu dość szerokiej gamy kabli sieciowy:

1) zwykły "komputerowy"

2) TAGA-HARMONY TPC-TS

3) HARMONIX PRO AC-11

4) Cardas Parsec

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Września 2020 przez payong

[_mucha_]

W moim systemie i dac na PCM1704 K z analogówka z datashed Opa627 i opa134 na kanał. Opampy (2szt) od

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) sprawdziły się, i to bardzo, w filtrze czyli na wyjściu zamiast opa134. Nie potrafię przekazać słowami tego co słyszę ale dźwięk nabrał masy i jest bardziej w głąb. Bardzo przyjemnie się słucha.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawsim]

5 godzin temu, gustwao napisał:

Ten kabel ma dodatek srebra, a to rozjaśnia mocno. Z mojego doświadczenia srebro w torze strasznie psuje. Więc unikam go. 

To chyba powoduje, że ten Furutech czasami jest krzykliwy, natomiast bas ma lekko zawoalowany, niezbyt precyzyjny, ale dość niski.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

W dniu 8.09.2020 o 08:43, gustwao napisał:

Ten kabel ma dodatek srebra, a to rozjaśnia mocno.

Możesz technicznie wyjaśnić w jaki sposób dodatek srebra albo samo srebro może rozjaśnić i to mocno dźwięk? Oczywiście o wyobraźni audiofilskiej wiem, ale to nie jest techniczny argument ?. Do rozjaśnienia dźwięku potrzebna jest zmiana charakterystyki częstotliwościowej a do mocnego rozjaśnienia silna zmiana charakterystyki. Czy kable srebrne lub z domieszką srebra zmieniają charakterystykę częstotliwościową? Może jakaś inna sugestia techniczna przyczyny takiego rozjaśniania? Tyle się naczytałem o rozjaśnianiu przez srebro dźwięku że jestem ciekawy jaka jest techniczna tego przyczyna?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hoobi]

Tyle się naczytałem o rozjaśnianiu przez srebro dźwięku że jestem ciekawy jaka jest techniczna tego przyczyna?

A nie myślałeś żeby spróbować? Nie zawsze trzeba znać techniczne różnice w kolumnach czy wzmacniaczach, żeby móc powiedzieć że grają inaczej i któryś nam odpowiada bardziej. W szczególności gdy mówimy o audiofilach.


Wysłane z mojego COL-L29 przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[payong]

4 godziny temu, Lech36 napisał:

Tyle się naczytałem o rozjaśnianiu przez srebro dźwięku że jestem ciekawy jaka jest techniczna tego przyczyna?

Nie wyjaśnię Ci przyczyny sam jestem bardzo sceptyczny ale jak kupiłem nowy kabelek zasilający i wstawiłem do sytemu zamiast "komputerowego" i odpaliłem muzykę to słyszę z kuchni:

"Gra inaczej, znowu coś kupiłeś !!!"

A myślałem, że uda się przemycić, przecież to nie nowy klocek. No i jak tu nie wierzyć w magie kabelków ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Września 2020 przez payong

[Muzg]

4 godziny temu, Lech36 napisał:

Możesz technicznie wyjaśnić w jaki sposób dodatek srebra albo samo srebro może rozjaśnić i to mocno dźwięk? Oczywiście o wyobraźni audiofilskiej wiem, ale to nie jest techniczny argument ?. Do rozjaśnienia dźwięku potrzebna jest zmiana charakterystyki częstotliwościowej a do mocnego rozjaśnienia silna zmiana charakterystyki. Czy kable srebrne lub z domieszką srebra zmieniają charakterystykę częstotliwościową? Może jakaś inna sugestia techniczna przyczyny takiego rozjaśniania? Tyle się naczytałem o rozjaśnianiu przez srebro dźwięku że jestem ciekawy jaka jest techniczna tego przyczyna?

Srebro, czy srebrzanka lepiej przenosi wysokie częstotliwości, a w dzisiejszym świecie mamy bardzo dużo urządzeń radiowych pracujących w paśmie 700-3000MHz. To one wpływają na sprzęt powodując zmiany które słyszymy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rambo54]

4 godziny temu, Lech36 napisał:

Możesz technicznie wyjaśnić w jaki sposób dodatek srebra albo samo srebro może rozjaśnić i to mocno dźwięk? Oczywiście o wyobraźni audiofilskiej wiem, ale to nie jest techniczny argument ?. Do rozjaśnienia dźwięku potrzebna jest zmiana charakterystyki częstotliwościowej a do mocnego rozjaśnienia silna zmiana charakterystyki. Czy kable srebrne lub z domieszką srebra zmieniają charakterystykę częstotliwościową? Może jakaś inna sugestia techniczna przyczyny takiego rozjaśniania? Tyle się naczytałem o rozjaśnianiu przez srebro dźwięku że jestem ciekawy jaka jest techniczna tego przyczyna?

Srebro "szybciej" transportuje najwyższe częstotliwości.

Nawet swojego czasu Apple stosowało w swoich stacjonarnych komputerach kable ze srebra, które były też potem kupowane przez ałdiofilów, którzy konfejcjonowali z nich interkonekty.

Ja co jakiś czas, począwszy od popularnych Siltechów w połowie lat 90tych i do dziś sprawdzam kable srebrne lub z domieszką srebra i efekt jest z goła zawsze mniej więcej tej sam. Więcej detali, mniej mięsa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

16 godzin temu, hoobi napisał:

A nie myślałeś żeby spróbować?

Myślałem, ale bardziej o takiej próbie różnicowej ja na filmie Ethan Winer-a. Jest ta próba (test) wyjątkowo przekonywująca. Inne próby już ćwiczyłem masowo w ubiegłym wieku ?.

15 godzin temu, przemak napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak, oczywiście zapomniałem dodać w moim tekście że wiem o tym co wyżej napisałeś ?. Widziałem i srebro i miedź.

12 godzin temu, rambo54 napisał:

Srebro "szybciej" transportuje najwyższe częstotliwości.

Możesz podać jakieś wiarygodne dane na tema szybkości transportu najwyższych częstotliwości audio przez miedź i srebro?

12 godzin temu, rambo54 napisał:

Nawet swojego czasu Apple stosowało w swoich stacjonarnych komputerach kable ze srebra

Na Politechnice Gdańskiej wykonywano w końcowej fazie socjalizmu testery dla CEMI i tam połączenia pomiędzy slotami podzespołów też były robione kabelkami z miedzi posrebrzanej w teflonie, ale nie ze względu na szybkość transmisji najwyższych częstotliwości, które w testerach jak wiesz mogą być znacznie wyższe niż 20 kHz. Najlepiej udowodnić sobie słyszenie takiej różnicy (lub niesłyszenie) w teście różnicowym. Taki test rozwiewa wszystkie wątpliwości, a przynajmniej powinien rozwiać ?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

12 godzin temu, rambo54 napisał:

Ja co jakiś czas, począwszy od popularnych Siltechów w połowie lat 90tych i do dziś sprawdzam kable srebrne lub z domieszką srebra i efekt jest z goła zawsze mniej więcej tej sam. Więcej detali, mniej mięsa.

Zmieniała się charakterystyka częstotliwościowa po przejściu przez porównywane kable czy nie zmieniała?

12 godzin temu, payong napisał:

Nie wyjaśnię Ci przyczyny sam jestem bardzo sceptyczny ale jak kupiłem nowy kabelek zasilający i wstawiłem do sytemu zamiast "komputerowego" i odpaliłem muzykę to słyszę z kuchni:

"Gra inaczej, znowu coś kupiłeś !!!"

A myślałem, że uda się przemycić, przecież to nie nowy klocek. No i jak tu nie wierzyć w magie kabelków ?

To może powinieneś się zamienić z tą osobą z kuchni miejscami. W końcu miejsce rasowego audiofila jest przed kolumnami w najlepszym miejscu do odsłuchu ?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rambo54]

53 minuty temu, Lech36 napisał:

powinien rozwiać

Powinien, ale bywa różnie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

3 minuty temu, rambo54 napisał:

Powinien, ale bywa różnie ?

To "różnie" to pewnie zjawiska poza sprzętowe jak np. zjawisko akustycznej filtracji grzebieniowej lub zjawiska psychofizyczne zachodzące w organizmach biologicznych, które hobbyści bardzo często całkowicie pomijają w swoich próbach testowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hoobi]

Panowie od kabelkow - czy mozecie isc do innego watku? Dla kazego wystarczy miejsca na wlasny temat ? Ja osobiscie jestem zainteresowany tematem: "Dyskretne wzmacniacze operacyjne Staccato Audio OSC OpAmp" i o tym chcialbym w tym watku czytac ? Dziekuje z gory!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 godzinę temu, hoobi napisał:

Panowie od kabelkow - czy mozecie isc do innego watku? Dla kazego wystarczy miejsca na wlasny temat ? Ja osobiscie jestem zainteresowany tematem: "Dyskretne wzmacniacze operacyjne Staccato Audio OSC OpAmp" i o tym chcialbym w tym watku czytac ? Dziekuje z gory!

Zrób dyskretny wzmacniacz operacyjny na tranzystorach, przynajmniej dopasujesz precyzyjnie strukturę do swoich założeń/potrzeb. W przeszłości wiele firm tak robiło, ja też. Polecam. 
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

Zrób dyskretny wzmacniacz operacyjny na tranzystorach, przynajmniej dopasujesz precyzyjnie strukturę do swoich założeń/potrzeb. W przeszłości wiele firm tak robiło, ja też. Polecam. 
 

Mógłbyś zaprezentować taki własny opamp?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

4 godziny temu, Kopczas napisał:

4 godziny temu, Lech36 napisał:

Zrób dyskretny wzmacniacz operacyjny na tranzystorach, przynajmniej dopasujesz precyzyjnie strukturę do swoich założeń/potrzeb. W przeszłości wiele firm tak robiło, ja też. Polecam. 
 

Mógłbyś zaprezentować taki własny opamp?

Każda końcówka mocy ma strukturę WO, np. przedwzmacniacze firmy Hafler też mają taką strukturę i to ciekawą bo z symetrią wewnątrz układu taką jak dla końcówki mocy choć w Haflerze mocno uproszczone. Ja dawno temu wzruszyłem się taką symetryczną strukturą przedwzmacniacza MM z integry firmy Pioneer o numerze 8500, niestety literek z przodu nie pamiętam, chyba SA. Na tym układzie zbudowałem swój przedwzmacniacz trochę układ modyfikując, zarówno ten do wkładki MM jak i liniowy mają taką strukturę. Gra wyśmienicie od chyba 1985 roku i to bez żadnej ingerencji serwisowej, pewnie trzeba będzie wymienić w nim elektrolity, ale na razie nic nie wskazuje na istnienie takiej potrzeby. Ściągnij z Elektrotanya schematy tych wzmacniaczy zrób własne modyfikacje i buduj. Niestety nie mam wersji elektronicznej tych schematów, ale pod wskazanym wyżej adresem na pewno je znajdziesz. Każda końcówka nadaje się na przedwzmacniacz, oczywiście po lekkich modyfikacjach i dostosowaniu do lokalnych potrzeb. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

22 minuty temu, Lech36 napisał:

Ja dawno temu wzruszyłem się taką symetryczną strukturą przedwzmacniacza MM z integry firmy Pioneer o numerze 8500

O to chodzi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Ściągnąłem przed chwilą instrukcję serwisową do tego SA8500 i widzę że to nie ten schemat którym się podpierałem robiąc przedwzmacniacz. Może to były jakieś inne litery z przodu, niestety nie pamiętam. To był model serii w której na topie był model z numerem 9500 taki z niebieskim wskaźnikiem mocy wyjściowej. Generalnie to jak w Ugodzie dwa komplementarne wzmacniacze różnicowe na wejściu tradycyjny stopień wzmacniający też symetryczny i komplementarny wtórnik emiterowy na wyjściu. Modyfikacje polegały na zmianie prądów płynących w poszczególnych gałęziach na charakterystyczne dla stopni wejściowych o dużej czułości tak żeby uzyskać możliwe małe szumy. Ograniczyłem też wzmocnienie w otwartej pętli sprzężenia globalnego przez zmniejszenie wzmocnienia wzmacniaczy różnicowych co na pewno wpłynęło pozytywnie na szumy tego stopnia. Na wyjściu w stosunku do schematu źródłowego dodałem komplementarny wtórnik emiterowy który miał zapewnić niską impedancję wyjściową potrzebną do sterowania długich kabli połączeniowych (sterowanie kolumnami aktywnymi).   

1 minutę temu, Kopczas napisał:

O to chodzi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie, patrz opis wyżej. Możliwe że jutro spróbuję odnaleźć wersję papierową tego schematu (jest gdzieś w archiwum) to może coś się wyjaśni.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

3 minuty temu, Lech36 napisał:

Nie, patrz opis wyżej. Możliwe że jutro spróbuję odnaleźć wersję papierową tego schematu (jest gdzieś w archiwum) to może coś się wyjaśni.

Wrzuciłem wpis w tym samym czasie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, Kopczas napisał:

Wrzuciłem wpis w tym samym czasie ?

Wiem. Te wzmacniacze Pionera to takie dostępne w sieci Pewexu i Baltony, moi koledzy audiofile dysponujący większymi rezerwami gotówkowymi kupowali te wzmacniacze stąd miałem schematy i możliwości podglądania dobrych rozwiązań technicznych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gustwao]

W dniu 9.09.2020 o 16:04, Lech36 napisał:

Możesz technicznie wyjaśnić w jaki sposób dodatek srebra albo samo srebro może rozjaśnić i to mocno dźwięk? Oczywiście o wyobraźni audiofilskiej wiem, ale to nie jest techniczny argument ?. Do rozjaśnienia dźwięku potrzebna jest zmiana charakterystyki częstotliwościowej a do mocnego rozjaśnienia silna zmiana charakterystyki. Czy kable srebrne lub z domieszką srebra zmieniają charakterystykę częstotliwościową? Może jakaś inna sugestia techniczna przyczyny takiego rozjaśniania? Tyle się naczytałem o rozjaśnianiu przez srebro dźwięku że jestem ciekawy jaka jest techniczna tego przyczyna?

Powiem tak, technicznie wiele spraw nie da się wytłumaczyć. Ja zwlasza nie zamierzam tego robić. Sceptycy i głusi jak pień tego i tak nie zrozumieją. Nawet jakby był podpis samego prezydenta i pieczątka Papieża. 

Jadnak dla wszystkich innych, będzie to cenna uwaga. Pozdrawiam 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

17 minut temu, gustwao napisał:

Sceptycy i głusi jak pień tego i tak nie zrozumieją.

Myślisz że taki test różnicowy też niczego nie wyjaśni? Musi być tylko relacja ustna z bardzo ułomnych pod względem procedur technicznych "badań" porównawczych robionych przez hobbystów? Spróbuj zrozumieć jak działają zjawiska poza sprzętowe wymienione wyżej, które na pewno mają wpływ na postrzeganie dźwięku to może więcej się wyjaśni.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

1 godzinę temu, Lech36 napisał:

Możliwe że jutro spróbuję odnaleźć wersję papierową tego schematu

Byłbym wdzięczny ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )