Konwersja RCA do XLR

[cypher]

Hej,

Mam taki przypadek że chciałbym zasilić sygnałem wzmacniacze z wejściem symetrycznym. Mój pre ma tylko wyjście RCA. W necie znalazłem co najmniej 3 sposoby na uzyskanie takiego połączenia.

1) Trafo separujące

2) XLR to RC jak na załączonym obrazku (z rezystorem 100R)

3) XLR to RCA bez rezystora

 

Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć co robi rezystor w tym układzie, może jest jakiś inny sposób wykonania tej operacji ?

 

 

Artur

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Dopóki nie zrobisz prwdziwej konwersji (np. na trafie) to jeśli wzmacniacz ma wejścia RCA lepiej zostawić po RCA.

W przeciwnym przypadku to raczej nie ma sensu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moltos]

Raczej wątpię aby wejście we wzmacniaczu było zbalansowane. Ale można się czasem zdziwić. Zwykła przejściówka RCA to XLR jakiej przykład dałeś wystarczy ale bez rezystora 100 Ohm. Piny 1 i 3 najpewniej są zwarte w gnieździe wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cypher]

Problem jest trochę szerszy. Mam monobloki NuForce REF 9 do tego zwrotnicę estradową i próbuję zbudować napęd do 15" głośników basowych (cięcie na ok 200Hz

). Źródło dźwięku jest SE i mam do dyspozycji tylko RCA. Tym samym ze źródła na zwrotnice muszę podać sygnał zbalansowany. I teraz pytanie jak zrobić to optymalnie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[devshin]

Wydaje mi się że bez opampów się nie obejdzie.

 

Zobacz na coś takiego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Lepsza opcja (bez kondensatorów w torze audio):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moltos]

Tym samym ze źródła na zwrotnice muszę podać sygnał zbalansowany.

To zmienia postać rzeczy. Na początku nic o zwrotnicach nie było.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Zrób prosty układ na OPA1632

a układ z tym rezystorem nie wszędzie możesz zastosować, do układu wzmacniacza w mostku już nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cypher]

Zrób prosty układ na OPA1632

a układ z tym rezystorem nie wszędzie możesz zastosować, do układu wzmacniacza w mostku już nie.

 

Możesz podrzucić jakiś schemat jak miał by to wyglądać ?

 

Artur

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Przykładowy schemat jest zalaczonej w nocie kat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adik]

Można użyć DRV 134

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Hej,

Mam taki przypadek że chciałbym zasilić sygnałem wzmacniacze z wejściem symetrycznym. Mój pre ma tylko wyjście RCA. W necie znalazłem co najmniej 3 sposoby na uzyskanie takiego połączenia.

1) Trafo separujące

2) XLR to RC jak na załączonym obrazku (z rezystorem 100R)

3) XLR to RCA bez rezystora

 

Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć co robi rezystor w tym układzie, może jest jakiś inny sposób wykonania tej operacji ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cypher]

Hej,

Grzebiąc w rupieciach znalazłem trafa LL1750

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) czy można je wykorzystać do konwersji RCA > XLR ?

Jak powinno wyglądać polaczenie uzwojeń ?

 

 

Artur

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adik]

Tak jak na dole strony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Te trafa wymagają bardzo niskiej impedancji wejściowej źródła, tak jak w danych technicznych, najlepiej mniej niż 18 ohm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cypher]

Tak jak na dole strony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Te trafa wymagają bardzo niskiej impedancji wejściowej źródła, tak jak w danych technicznych, najlepiej mniej niż 18 ohm.

 

 

Dzięki..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek213]

A powiedz, co oczekujesz jak wysterujesz wzmacniacz symetrycznie w przeciwieństwie do RCA?

 

Jakieś konkretne zyski?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

A powiedz, co oczekujesz jak wysterujesz wzmacniacz symetrycznie w przeciwieństwie do RCA?

 

Jakieś konkretne zyski?

W przypadku wzmaka w układzie mostkowych zysk jest konkretny - 4x większa moc

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adik]

Źle napisałem: chodziło mi o niską impedancję wyjściową źródła, która nimi steruje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cypher]

A powiedz, co oczekujesz jak wysterujesz wzmacniacz symetrycznie w przeciwieństwie do RCA?

 

Jakieś konkretne zyski?

 

Nie chodzi o zyski tylko architekturę, zwrotnica jest TYLKO po XLR a PRE tylko RCA. Nie ma sensu konwertować z RCA do XLR żeby potem konwertować z XLR do RCA ..

 

Artur

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek213]

W przypadku wzmaka w układzie mostkowych zysk jest konkretny - 4x większa moc

 

Wprawdzie zgadza się, że podwyższenie oporności wejściowej o drugie tyle, czyli z 10kOhm na 20kOhm powoduje wzrost napięcia odkładającego się o +6dB a to przy wzmacniaczu liniowym wzrost mocy też o +6dB czyli 4x.

 

Moim zdaniem nie ma sensu ponownie symetryzowanie sygnału, chyba, że ciągniemy kable bardzo długie jak to jest w urządzeniach studyjnych. W domu nie daje to większych korzyści.

 

A tu profesjonalne symetryzatory.

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[popej]

co robi rezystor w tym układzie

Prawdopodobnie jest to próba wyrównania impedancji w obu obwodach, co może poprawić tłumienie zakłóceń indukowanych w kablu. Przypuszczam, że dla domowego sprzętu to jest bez znaczenia i opornik można pominąć. Albo jeszcze prościej, zewrzeć piny na wejściu XLR i połączyć pojedynczym przewodem z ekranem. Jak masz wejście symetryczne na dużym jacku, to można użyć takiej przejściówki jack mono - RCA i dalej zwykły kabel RCA.

 

Faktycznie w sprzęcie profesjonalnym stosuje się DI-Boxy do uzyskania sygnał symetrycznego. DI-Box w mieszkaniu to chyba bez sensu, ale jeżeli już, to lepszy były układ aktywny np. DI-20

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Opornik robi w tym przypadku za zabezpieszenie przed ewentualnym uszkodzeniem stopnia wyjściowego w poprzednim urzadzeniu, co może nastapić w przypadku zwarcia sygnału (-) do masy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Gosc]

https://pl.aliexpres...b5a47a766&tpp=1

jurek.

Ogromna prośba. Napisz coś więcej.

Czy opis jest prawdziwy, tzn czy jest to permaloy?

Czy miałeś z nimi do czynienia?

[jurek]

jurek.

Ogromna prośba. Napisz coś więcej.

Czy opis jest prawdziwy, tzn czy jest to permaloy?

Czy miałeś z nimi do czynienia?

 

Nie mam żadnej praktycznej wiedzy na temat tych traf.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Gosc]

Dzięki za odpowiedź.

A ktoś inny miał już z nimi do czynienia?

[Lech36]

W przypadku wzmaka w układzie mostkowych zysk jest konkretny - 4x większa moc

Wzmacniacz w układzie mostkowym ma te same zyski na XLR-ach i na RCA. To cecha układu mostkowego. XLR służy tylko do redukcji ewentualnych zakłóceń zebranych na długich połączeniach pomiędzy urządzeniami. W domu z reguły ma pomijalne znaczenia choć może to zależeć od środowiska zakłócającego.

 

Wprawdzie zgadza się, że podwyższenie oporności wejściowej o drugie tyle, czyli z 10kOhm na 20kOhm powoduje wzrost napięcia odkładającego się o +6dB a to przy wzmacniaczu liniowym wzrost mocy też o +6dB czyli 4x.

Sam wzrost oporności wejściowej tego nie powoduje, dopiero powoduje to przejście na układ symetryczny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[popej]

Opornik robi w tym przypadku za zabezpieszenie przed ewentualnym uszkodzeniem stopnia wyjściowego w poprzednim urzadzeniu, co może nastapić w przypadku zwarcia sygnału (-) do masy.

Tego typu zabezpieczenie robi się wstawiając opornik na wyjściu aktywnym sygnału i zapewne urządzenie ma taki wbudowany, tymczasem opornik ze schematu jest podłączony do masy wyjścia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Tego typu zabezpieczenie robi się wstawiając opornik na wyjściu aktywnym sygnału i zapewne urządzenie ma taki wbudowany, tymczasem opornik ze schematu jest podłączony do masy wyjścia.

Rzeczywiście masz rację, nie spojrzałem dobrze. Chodzi pewno o minimalizacje wpływu o petli masy, jaka się robi po zwarciu (-)

W sumie to trudno wybrać, jakie rowiązanie jest lepsze, dopóki nie zna się dokłądnie co jest przed i po.

Niestety w dzisiejszym świecie nikt zbytnio się standardami nie przejmuje.

 

Rzeczywiście masz rację, nie spojrzałem dobrze. Chodzi pewno o minimalizacje wpływu o petli masy, jaka się robi po zwarciu (-)

jednak to pin 1 jest masą, więc przedtem było dobrze)

1 GND

2 (+)

3 (-)

Tak więc zgodnie ze schematem podłączenia zwierany do masy poprzez opornik jest pin 3, czyli (-).

Ten układ to raczej przejściówka z xlr/rca a nie odwrotnie. Desymetryzator a nie symetryzator, więc zupełnie nie pasuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek213]

Sam wzrost oporności wejściowej tego nie powoduje, dopiero powoduje to przejście na układ symetryczny.

 

Ja mówię o idealnym źródle napięciowym do którego podłączony jest raz 10kOhm a drugim razem 20kOhm. Na 20kOhmach odkłada się wtedy o 6dB większe napięcie co powoduje wzrost o 6bB mocy.

 

dopiero powoduje to przejście na układ symetryczny.

 

Wytłumacz mi proszę to dokładniej o co chodzi w Twoim stwierdzeniu. Co to znaczy przejście na układ symetryczny.

 

Tu został bardzo ładnie opisana zasada działania wejścia symetrycznego:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Ja mówię o idealnym źródle napięciowym do którego podłączony jest raz 10kOhm a drugim razem 20kOhm. Na 20kOhmach odkłada się wtedy o 6dB większe napięcie co powoduje wzrost o 6bB mocy.

Tylko wtedy jak to źródło będzie miało dużą impedancję wyjściową może może nastąpić zmiana ustalonego napięcia na wejściu o takiej różnicy oporności jak ta w/w. Jak źródło ma być idealne to powinno mieć bardzo małą impedancję wyjściową i wtedy taka różnica jest bez znaczenia.

Wytłumacz mi proszę to dokładniej o co chodzi w Twoim stwierdzeniu.

Popatrz na konstrukcje wyjścia symetrycznego i wyjścia niesymetrycznego. Symetryczne w uproszczeniu to dwa wyjścia niesymetryczne działające w przeciwnych fazach. Napięcie pomiędzy pinami gorącymi jest o 6 dB wyższe o napięcia dla wyjścia niesymetrycznego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )