Jaki wzmacniacz po Ugodzie/D-NFB ?

[BB84]

Grała Ugoda, gra D-NFB, jest dobrze, ale naszła mnie ochota na coś nowego, dyskretnego, co zagra z podobnym charakterem, ale jeszcze lepiej. Proszę o propozycje.

[FERB]

Będę niedyskretny...mam ochotę na lampę, coś na 6C4C. Aktualnie Ugoda...

Z dyskretnych OLA Waldiego się pojawiała ...

Nie wniosłem nic, ale będę obserwował...

[Gość]

BB84 próbowałeś Dylka?

Zabawa na 2 popołudnia, a efekt zadziwiający :)

link

 

Przyznaję, że podchodziłem do niego z dużą rezerwą, ale chcąc nie chcąc został w systemie.

Oczywiście jak masz wymagające kolumny to może się nie udać, ale jak "normalne" polecam spróbować.

Oczywiście, o doborze elementów nie muszę pisać :)

[BB84]

D-NFB gra na dość wysokim poziomie, a gra z DTQWT Troelsa i źródłem na PCM1794 + analog Spencera. Źle nie jest, ale trzeba spróbować czegoś nowego.

 

Scalaki i lampy mnie jakoś nie przekonują. Robili na forum klony Accu, ale czy zagrają lepiej ?

 

Może coś neutralnego w klasie A, tylko te pojęcia się nieco gryzą. Było coś na forum o F7.

[Gość]

Robili na forum klony Accu, ale czy zagrają lepiej ?

Od dobrze zrobionej ugody wątpię :)

A ugoda u mnie stoi i się kurzy ;)

[n-krzychu]

Może z któryś z i-amp'ów borysa?

Masz tam też różne wejściówki i każda inaczej gra możesz pokombinować posłuchać i zostawić najlepszą dla Ciebie.

[FERB]

Może coś neutralnego w klasie A, tylko te pojęcia się nieco gryzą. Było coś na forum o F7.

 

Może faktycznie coś z A klasy, tu krótka opinia Pass vs Ugoda;

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

A ugoda u mnie stoi i się kurzy ;)

 

Twierdzisz, że ten Dylek kasuje Ugodę ?

[Gość]

Może inaczej, ma to czego nie ma Ugoda.

Nie mogę powiedzieć, że kasuje, jest to po prostu inne granie.

Dla mnie bardziej prawdziwe.

[BB84]

Może faktycznie coś z A klasy, tu krótka opinia Pass vs Ugoda;

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

F5 nie słuchałem, ale D-NFB ma kilka Watt w klasie A. To dość dziwny układ.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Może faktycznie coś z A klasy, tu krótka opinia Pass vs Ugoda;

 

A po jakimś czasie Zephyr grzecznie przeprosił Ugodę :)

http://www.audiostereo.pl/wzmacniacz-ugoda_7837.html/page__view__findpost__p__2705730

[Rick]

Obawiam się, że takiego basu jak w D-NFB, nie znajdziesz w konstrukcjach typu Accu, Ugoda czy i-amp, chociaż tego ostatniego nie słuchałem.

Nowa Ola Waldka gra bardzo dobrze, jest niesamowicie szczegółowa.

Zależy, na co zwracasz uwagę.

[BB84]

Obawiam się, że takiego basu jak w D-NFB, nie znajdziesz w konstrukcjach typu Accu, Ugoda czy i-amp, chociaż tego ostatniego nie słuchałem.

 

Odtwarzanie dolnych rejestrów, kontrola, dynamika D-NFB jest świetna. Myślałem nad modyfikacją tego układu, ale wersja H.K. jest na tyle dopracowana, że nie ma zbytnio czego poprawiać.

 

Napisz proszę coś więcej o Oli w odniesieniu do D-NFB.

[zephyr]

A po jakimś czasie Zephyr grzecznie przeprosił Ugodę :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zostałem wywołany do tablicy więc zabiorę głos :-)

zephyr przeprosił, ale tylko ze względu na zbyt małą moc F5 w stosunku do głośników z którymi on współpracował. Obecnie mam odgrody o sporo wyższej skuteczności i prawie pełen komplet części do złożenia F6. Także "STAY TUNED". Będzie się działo w klasie A!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rick]

Nową Olę słuchałem kilka godzin.

Jej cechą jest bardzo duża szczegółowość, rozdzielczość, jeszcze takiego wzmacniacza nie słyszałem.

Jest to wzmacniacz neutralny, z bardzo dobrą kontrolą basu i świetną górą.

To mi się bardzo podobało i pewnie Olę zrobię jako pewien punkt odniesienia.

Z drugiej strony mam D-NFB i mocno osłuchaną (nie swoją)GK71 SE.

D-NFB z racji topologii, ma bas, chyba najbardziej zbliżony do bardzo dobrej lampy (nie mówię o lampach z zakresu budżetowego)

Niestety, wymaga to doboru odpowiednich kondensatorów.

Lampa, (wg mnie i nie tylko) zdecydowanie gra lepiej: prowadzenie basu, jego czytelność i różnorodność, jest chyba poza zasięgiem wzmacniaczy tranzystorowych (nie odsłuchałem wzmacniaczy powyżej 100000 zł)

Podobnie jest ze średnicą i górą.

[BB84]

Jej cechą jest bardzo duża szczegółowość, rozdzielczość, jeszcze takiego wzmacniacza nie słyszałem.

 

Czyli można powiedzieć, że w tym aspekcie D-NFB zostaje mocno w tyle ...

 

D-NFB z racji topologii, ma bas, chyba najbardziej zbliżony do bardzo dobrej lampy

 

Przechodząc na inną topologię utrata tego basu rodzi największe obawy.

 

Niestety, wymaga to doboru odpowiednich kondensatorów.

 

Piszesz o kondensatorach w stopniu wejściowym (wokół jfet) czy w końcówce ?

[BB84]

A może podejść do tematu z innej strony i pobawić się stopniem wejściowym w D-NFB ?

 

Przykładowo phoros robił na bipolarnych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Czy zagra lepiej ? na pewno inaczej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rick]

Jeśli chodzi o szczegółowość to Ola na pewno jest lepsza.

Bardzo ważne są kondensatory zasilające mosfety.

Zbyt duża pojemność powoduje że bas nie jest najlepszy.

U mnie najlepiej sprawdziły się nichicony gold tune 10000uF/63 V; dół jest bardzo dobry i świetna góra.

Można sie pobawić stopniem wejsciowym, ale wtedy tracimy zalety prostoty.

[BB84]

Bardzo ważne są kondensatory zasilające mosfety.

 

Tego nie testowałem. Mam Elny 22000uF, pobawię się w składanie mniejszych pojemności, bocznikowanie.

 

Jeśli chodzi o szczegółowość to Ola na pewno jest lepsza.

 

Mogłoby być nieco jaśniej, z większym detalem, ale to chyba wada tego układu.

 

W forumowym projekcie trany sterujące mosfetami zasilane są z pojemności 10000uF, a stopień wejściowy stabilizowany. Może objąć je też stabilizacją, a przynajmniej zmniejszyć te pojemności ?

[Rick]

Moim zdaniem pojemność 22000 jest za duża przy tej mocy, sprawdź 10000.

Na pewno będzie większa równowaga tonalna i będzie jaśniej, bardziej szczegółowo

Poza tym, ja używam Alfetów; one mają mniejsze pojemności wejściowe i wg mnie grają trochę jaśniej.

U mnie na driverach jest 8200uF Mundorfa.

Bardzo dynamiczne kondensatory, chociaż potrzebują trochę czasu na uformowanie się.

Zasilania mam osobne na każdy stopień, nie tak jak w oryginale.

Myślę że stabilizacja drivera też mogłaby pozytywnie wpłynąć na dźwięk, kiedyś się pobawię.

[BB84]

Zasilania mam osobne na każdy stopień, nie tak jak w oryginale.

 

Tzn. 8200uF dla driverów i stabilizacja stopnia wstępnego, mostek wspólny czy rozdzielone już na poziomie uzwojeń ?

 

EDIT: Czyli płytki mamy te same.

[Rick]

Jeszcze wykonanie.

 

Mostki rozdzielone, zasilane z osobnych uzwojeń.

Mam w sumie 6 transformatorów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

U mnie na driverach jest 8200uF Mundorfa.

Bardzo dynamiczne kondensatory, chociaż potrzebują trochę czasu na uformowanie się.

 

Znalazłem wypowiedź phorosa:

 

Duża pojemność w zasilaniu stopnia wejściowego to nie tylko lepsza filtracja, ale w tym układzie lepsza kontrola stanów nieustalonych przy włączaniu i wyłączaniu. 22000 to chyba wartość optymalna, na pewno nie trzeba więcej. Zasadniczo nie ma potrzeby zasilania napięciem stabilizowanym, ale jak ktoś zechce poeksperymentować to przeciwwskazań nie ma, z tym że minimalne napięcie to jakies 20V.

 

Jeżeli typ/jakość kondensatora zasilającego drivery i samo rozdzielenie zasilania stopnia wejściowego i driverów na poziomie uzwojeń ma tak duży wpływ to może rzeczywiście warto objąć również te tranzystory stabilizacją.

 

W samym układzie ciężko coś zmienić, można ewentualnie posłuchać innych jfetów, przykładowo sk246/sj108.

[Rick]

Czym prostsze układy, tym bardziej wrażliwe są na jakość zasilania.

Fetami wejściowymi się nie bawiłem, nie mam dostępu do innych, oryginalnych.

[BB84]

Mostki rozdzielone, zasilane z osobnych uzwojeń.

 

Jakim napięciem zasilasz drivery ? przy osobnych uzwojeniach można chyba podnieść z +/-20V.

 

Docelowo do radiatorów ze zdjęcia przykręcę kawał płaskownika, a do niego PCB z tranzystorami po bokach, również drivery, coś a la Accuphase E-207 lub E-302.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rick]

Wieczorem dam Ci odpowiedź, w tej chwili nie pamietam.

Raczej jest to w okolicach 24-25V DC.

Transformatory są chyba 2x18V AC

[dumek]

Rick a jak wypada pierwsza Ola bo wiem że taka masz do nowej mk2

[Rick]

Pierwsza Ola była zauważalnie lepsza od Ugody.

Druga wersja to już inna półka, jest zdecydowanie lepsza od "starej" Oli.

[gucio.]

Pierwsza Ola była zauważalnie lepsza od Ugody.

Druga wersja to już inna półka, jest zdecydowanie lepsza od "starej" Oli.

 

Czemu tak cicho o niej na forum? Jak znam Aleksandry to one raczej do cichych nie należą :P

[BB84]

Pierwsza Ola była zauważalnie lepsza od Ugody.

Druga wersja to już inna półka, jest zdecydowanie lepsza od "starej" Oli.

 

Wyjaśnij proszę pojęcie "lepsza".

 

Patrząc na te trzy pary tranów końcowych to raczej Gruba Berta. Chętnie porównałbym ją z D-NFB, ale chyba "zabraknie radiatora" gdybym chciał użyć tych ze zdjęcia. Do moich kolumn 95dB wystarczyłaby parka w końcówce. Zasilanie też wysokie, może uda się odpalić z +/-30V ?