Ktore trafo lepsze

lukcuk · 30 Sierpnia 2017

Panowie

Czy trafo z ekrenem megnetycznym i elektrostatycznym do zastosowan we wzmacniaczu jest lepsze od dobrego trafa zalewanego bez tych ekranow ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Grzegorz7** · 3 Września 2017

Pytanie jest niewłaściwe.

Transformator może być ekranowany elektrostatycznie (uzwojenia między sobą), zalany i otoczony skutecznym ekranem magnetycznym...

Nie ma pytania; co jest lepsze.

Jest pytanie; czemu to ma służyć.

W konstrukcjach mało wymagających nie zauważy się efektu ekranowania i zalania.

W konstrukcjach ekstremalnych (czuła aparatura pomiarowa, medyczna) stosuje się wyrafinowane ekranowania elektrostatyczne (wielowarstwowe) i magnetyczne.

Przed laty były tu takie moje wątki na ten temat.

Zalanie nie służy w zasadzie niczemu oprócz poprawy parametrów przebicia (w audio temat trzeciorzędny), odprowadzania ciepła (dobra żywica poprawia chłodzenie głębszych warstw uzwojeń) i przede wszystkim hałasowi wytwarzanemu (przez blachy i uzwojenia).

Ekranowanie może polepszyć wszelkie parametry toru elektro-akustycznego choćby przez eliminację pętli mas i przenikania wszelkich szumów z sieci zasilającej. Dobre zasilanie zaczynające się od trafa to klarowne tło, lepsza przestrzeń (tak to jakoś jest odbierane prze słuchaczy)...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

przemak · 3 Września 2017

Ekranowanie może polepszyć wszelkie parametry toru elektro-akustycznego choćby przez eliminację pętli mas

Jaki tu widzisz związek?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Grzegorz7** · 3 Września 2017

Skuteczny ekran odcina pętle mas.

A brak dróg sygnałowych "poza obiegiem" i prądów błądzących czyści tło z szumów.

Zagadnienie jest złożone. Wyraz "szumy" jest tu pojemne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

przemak · 3 Września 2017

Skuteczny ekran odcina pętle mas.

W jaki sposób "odcina pętlę mas"? Od wpływu zakłóceń może, OK, ale to połowa zagadnienia w najlepszym przypadku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Grzegorz7** · 3 Września 2017

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

przemak · 3 Września 2017

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rozumiem, dość szeroko rozumiana ta pętla mas ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Grzegorz7** · 3 Września 2017

A niby jak ma się tworzyć taka pętla?

Przecież nikt celowo nie prowadzi sygnały przez przewody zasilające.

W urządzeniach łączonych przez IC typu XLR (w pełni zbalansowany) prądy "zakłóceń" popłyną przez ekran nie wywołując żadnych negatywnych skutków. A jednak niekoniecznie.

W tamtym wątku jest powiedziane dlaczego.

A takie pętle mas rozumiane jako www.audiomatus.com/petla_masy.pdf to najprostszy przypadek i najłatwiejszy do ogarnięcia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

przemak · 3 Września 2017

Zawsze uważałem i uważam zresztą nadal, że pętla mas to połączenie galwaniczne a trafo czy kondensator ją przerywają. Choć nie wiem, jak nazwać to, o czym piszesz ;)

Na pewno natomiast wiem, że nie ma czegoś takiego jak "zbalansowany" i proszę nie używaj takich brzydkich słów. Nie wypada ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Grzegorz7** · 3 Września 2017

A co ma do rzeczy brak połączenia galwanicznego?

Przecież mówimy o prądzie zmiennym i przemiennym.

Ten przenika przez pojemności, również pojemności pasożytnicze miedzy uzwojeniami transformatora.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

przemak · 3 Września 2017

Tak, ale pętla masy to jest połączenie galwaniczne. To, o czym piszesz, to jest ciekawe i OK, ale IMO to nie jest pętla masy. Niech będzie, że jest to rozszerzona pętla masy ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Grzegorz7** · 4 Września 2017

Za przeproszeniem "galwaniczna" pętla masy nie powinna być dla nikogo problemem.

Tymczasem kable "grają" w pozornie dobrze zestawionych systemach audio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

przemak · 4 Września 2017

Ja wszystko rozumiem, to jest po prostu kwestia nomenklatury. Pętla mas jest galwaniczna i tyle.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Grzegorz7** · 4 Września 2017

To zależy kto ułożył jaką definicję.

Efekt tych dwóch topologii jest identyczny a i drogi rozpływu sygnałów w zasadzie podobne.

Nie rozumiem jaki można mieć problem z "galwaniczną" pętlą masy?

Można ją po prostu przerwać.

Prawdziwy problem to ten o którym ja piszę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

przemak · 4 Września 2017

To zależy kto ułożył jaką definicję.

Efekt tych dwóch topologii jest identyczny a i drogi rozpływu sygnałów w zasadzie podobne.

Nie rozumiem jaki można mieć problem z "galwaniczną" pętlą masy?

Można ją po prostu przerwać.

Prawdziwy problem to ten o którym ja piszę.

Pokaż Twoją definicję. Wszystkie mi znane to galwaniczne połączenie. Problem czy nie, definicja jest taka. To, o czym piszesz, to problem, ale nazwij go po porostu inaczej, poprawnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )