Wkładka gramofonowa do ok. 2k PLN

[Pantaleon]

Panowie i Panie (mam nadzieję),

 

Poszukuję wkładki gramofonowej.

 

Nie jestem zwolennikiem "typowego" gramofonowego brzmienia; nadmiernie ocieplonego, mało konturowego, z przytłumionymi skrajami pasma i wypchniętą średnicą.

Szukam czegoś transparentnego, detalicznego, szybkiego, jędrnego i "równego". Niemniej nie chciałbym przesadzić - sucha estetyka Ortofona 2m Red też nie do końca do mnie trafia.

 

Mój budżet to max 2.500 PLN. Oczywiście chętnie wydam nieco mniej :)

 

Stworzyłem już nawet pewną krótką listę typów (niekoniecznie ostateczną):

1. Audio-Technica VM740ML

2. Audio-Technica VM750SH

3. Audio-Technica AT-OC9ML

4. Goldring 1012GX

5. Goldring 1042

6. Nagaoka MP150

7. Nagaoka MP200

 

Będę Wam wdzięczny za podpowiedzi i komentarze, zwłaszcza te, wynikające z Waszych własnych, bezpośrednich doświadczeń.

 

Z góry Wam dziękuję.

 

M

[bolo_senor]

AT-OC9ML

[gzrech]

Dodaj do listy audio technika at150sa. W cenie ortofona bronze a szlif shibata. Gra mniej analogowo niż ortofony, ale zyskujesz lepszą gore i mocny dół oraz dużo szczegółów.

[witek_z]

Kiedyś słyszałem opinię że Goldringi są dynamiczne.

 

Nie jestem zwolennikiem "typowego" gramofonowego brzmienia; nadmiernie ocieplonego, mało konturowego, z przytłumionymi skrajami pasma i wypchniętą średnicą.

takie coś to tylko ze sferykami jak MF100

[Pantaleon]

AT-OC9ML

... jakieś dodatkowe komentarze?

 

Dodaj do listy audio technika at150sa. W cenie ortofona bronze a szlif shibata. Gra mniej analogowo niż ortofony, ale zyskujesz lepszą gore i mocny dół oraz dużo szczegółów.

 

No właśnie zacząłem myśleć w tym kierunku (shibaty).

AT150SA to gdzieś w kraju nad Wisłą można kupić, czy od razy biec na ebay?

Masz z nią, Gzrech'u jakieś własne doświadczenia?

[hubertrs]

Wez jeszcze pod uwage at33ptg/II, bardzo liniowy sposob prezentacji, niezly detal, mocno polecam

[bolo_senor]

Użytkownik bolo_senor dnia 03.09.2017 - 19:48 napisał

AT-OC9ML

... jakieś dodatkowe komentarze?

 

 

co tu komentować , pasuje jak ulał do tego , co chciałbyś usłyszeć . Bardzo szczegółowa i naturalna . Jeżeli masz możliwość podłączenia wkładek mc to warta zainteresowania .

 

Wez jeszcze pod uwage at33ptg/II, bardzo liniowy sposob prezentacji, niezly detal, mocno polecam

 

też może być

[gzrech]

Jest w promocji www.winyle.pl.. U mnie gra z powodzeniem w konfiguracji pro ject 5.1 plus pre lampowe sonus olivia

 

[Gość rydz]

AT-150-SA którą zaproponował > gzrech < może podejść , ale i Nagaoka 150 / 200 , tyle że w nagich szybko kończą się igły .

Osobiście jestem zaskoczony tak szybkim ich zużyciem 150-200 godż , aż nie chcę mi się wierzyć .

Piszcie że to nieprawda , bo sam jestem zainteresowany tymi dwoma modelami wkładek .

[Pantaleon]

co tu komentować , pasuje jak ulał do tego , co chciałbyś usłyszeć . Bardzo szczegółowa i naturalna . Jeżeli masz możliwość podłączenia wkładek mc to warta zainteresowania .

 

 

 

też może być

 

Mam, dlatego "wciągnąłem" ją na listę :)

 

Jest w promocji www.winyle.pl.. U mnie gra z powodzeniem w konfiguracji pro ject 5.1 plus pre lampowe sonus olivia

 

Super, dzięki. Przyjrzę się bliżej, bo cena przyjemna.

 

AT-150-SA którą zaproponował > gzrech < może podejść , ale i Nagaoka 150 / 200 , tyle że w nagich szybko kończą się igły .

Osobiście jestem zaskoczony tak szybkim ich zużyciem 150-200 godż , aż nie chcę mi się wierzyć .

Piszcie że to nieprawda , bo sam jestem zainteresowany tymi dwoma modelami wkładek .

 

No 150h brzmi trochę ponuro.

Słuchałem 110 - to fenomenalna wkładka w swojej cenie.

Jeśli wiarygodne źródła to potwierdzą taki mały przebieg, to ... dyskwalifikacja.

[Gość rydz]

Jeśli wiarygodne źródła to potwierdzą taki mały przebieg, to ... dyskwalifikacja.

No nie wiem co o tym myśleć .

Tu nawet sklep podaje takie dane .

 

//m.sklep.rms.pl/nagaoka-mp-200-mp-200-wkladka-gramofonowa-typu-mm

 

Jeszcze raz .

 

https://m.sklep.rms.pl/nagaoka-mp-200-mp-200-wkladka-gramofonowa-typu-mm

[Pantaleon]

No nie wiem co o tym myśleć .

Tu nawet sklep podaje takie dane .

 

//m.sklep.rms.pl/nagaoka-mp-200-mp-200-wkladka-gramofonowa-typu-mm

 

Jeszcze raz .

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nawet kiedy to czytam, to nie chce mi się wierzyć.

150h to plus minus... 6,5 doby

Licząc po 4h słuchania dziennie, to ... po miesiącu trzeba kupić igłę za 1200PLN.

 

Jakaś bajka to jest chyba.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rydz]

Jakaś bajka to jest chyba.

 

Takie info to samobójczy wręcz strzał dla sklepu i producenta , tylko dlaczego jest , są aż tak uczciwi ?

 

Edit

Dałbym wiarę co do MP-110 , bo w niej igła robiona z " pyłu / piasku " diamentowego , ale w wyższych modelach ??

[Bartek Bartoszewski]

Takie info to samobójczy wręcz strzał dla sklepu i producenta , tylko dlaczego jest , są aż tak uczciwi ?

 

Edit

Dałbym wiarę co do MP-110 , bo w niej igła robiona z " pyłu / piasku " diamentowego , ale w wyższych modelach ??

Bo tam komuna jak u nas w latach 80' :) . Nasze rodzime MF miały podobne parametry zużycia igły jak Nagaoki . Myślę że At 150Sa powinna jak najbardziej przypasować .

 

Panowie i Panie (mam nadzieję),

 

Poszukuję wkładki gramofonowej.

 

Nie jestem zwolennikiem "typowego" gramofonowego brzmienia; nadmiernie ocieplonego, mało konturowego, z przytłumionymi skrajami pasma i wypchniętą średnicą.

Szukam czegoś transparentnego, detalicznego, szybkiego, jędrnego i "równego". Niemniej nie chciałbym przesadzić - sucha estetyka Ortofona 2m Red też nie do końca do mnie trafia.

 

Mój budżet to max 2.500 PLN. Oczywiście chętnie wydam nieco mniej :)

 

Stworzyłem już nawet pewną krótką listę typów (niekoniecznie ostateczną):

1. Audio-Technica VM740ML

2. Audio-Technica VM750SH

3. Audio-Technica AT-OC9ML

4. Goldring 1012GX

5. Goldring 1042

6. Nagaoka MP150

7. Nagaoka MP200

 

Będę Wam wdzięczny za podpowiedzi i komentarze, zwłaszcza te, wynikające z Waszych własnych, bezpośrednich doświadczeń.

 

Z góry Wam dziękuję.

 

M

Tylko na jakim ramieniu chcesz ją powiesisz ?

[bolo_senor]

jest kilka możliwości

- syntetyczny diament słabej jakości

- pierwsze ślady zużycia widziane pod mikroskopem następują po ok 150h

- zabezpieczenie przed ewentualnymi roszczeniami np. w u.s.a

 

At 150Sa może się spodobać , ale osobiście nie nazwałbym ją neutralną.

[Pantaleon]

jest kilka możliwości

- syntetyczny diament słabej jakości

- pierwsze ślady zużycia widziane pod mikroskopem następują po ok 150h

- zabezpieczenie przed ewentualnymi roszczeniami np. w u.s.a

 

At 150Sa może się spodobać , ale osobiście nie nazwałbym ją neutralną.

 

jasna?

[bolo_senor]

jasna?

 

nie .. przynajmniej dla mnie nie. Nie , aż tak żeby nazwać ją jasną ,tylko słuchając jej jakoś nie przychodziło mi do głowy słowo realny , tak jakby instrumenty były albo za słabo dociążone , albo na górze za dużo się działo , albo dynamika słabsza . Coś co dość trudno zdefiniować ot tak. Nie zrozum tego , że wkładka ma ewidentne braki czegoś , to bardziej niedosyt , niż głód :D

[vik]

Najpierw musisz zdecydowac, ktory typ wkladki wolisz: MC czy MM? Zaleta ekonomiczna MM to taka, ze igle latwo sie wymienia i zwykle ma lepszy tracking niz MC ale niektorzy wola MC dla nieco innego brzmienia. Rowniez wkladka musi pasowac do ramienia, ktorego bedziesz uzywal.

 

Poza tym warto samemu sprawdzic ktora wkladka bardziej Ci subiektywnie pasuje co juz jest nieco trudniejsze zadanie.

 

Uwaga: at150mlx jest lepsza od at150sa. AT zaczyna oszczedzac i zamiast micro linear zaczyna uzywac tanszego szlifu shibata.

 

pozdrawiam,

[bolo_senor]

shibata nie jest wcale od micro line tańsza , jest nawet odwrotnie bo jest od niej droższa . Ale to i tak podobny poziom grania . choć ja bardziej cenie shibate.

[plastik1989]

Panowie i Panie (mam nadzieję),

 

Poszukuję wkładki gramofonowej.

 

Nie jestem zwolennikiem "typowego" gramofonowego brzmienia; nadmiernie ocieplonego, mało konturowego, z przytłumionymi skrajami pasma i wypchniętą średnicą.

Szukam czegoś transparentnego, detalicznego, szybkiego, jędrnego i "równego". Niemniej nie chciałbym przesadzić - sucha estetyka Ortofona 2m Red też nie do końca do mnie trafia.

 

Mój budżet to max 2.500 PLN. Oczywiście chętnie wydam nieco mniej :)

 

Stworzyłem już nawet pewną krótką listę typów (niekoniecznie ostateczną):

1. Audio-Technica VM740ML

2. Audio-Technica VM750SH

3. Audio-Technica AT-OC9ML

4. Goldring 1012GX

5. Goldring 1042

6. Nagaoka MP150

7. Nagaoka MP200

 

Będę Wam wdzięczny za podpowiedzi i komentarze, zwłaszcza te, wynikające z Waszych własnych, bezpośrednich doświadczeń.

 

Z góry Wam dziękuję.

 

M

 

Twoje preferencje dźwiękowe powinny spełnić wymienione przez Ciebie goldringi - one grają tak jak napisałeś, ze oczekujesz od analogu. Z fajnym PRE za sucho nie będzie, a dynamika, detal i konturowsc dzwieku będzie zachowana.

[Pantaleon]

nie .. przynajmniej dla mnie nie. Nie , aż tak żeby nazwać ją jasną ,tylko słuchając jej jakoś nie przychodziło mi do głowy słowo realny , tak jakby instrumenty były albo za słabo dociążone , albo na górze za dużo się działo , albo dynamika słabsza . Coś co dość trudno zdefiniować ot tak. Nie zrozum tego , że wkładka ma ewidentne braki czegoś , to bardziej niedosyt , niż głód :D

 

Miałem podobne odczucia w kontakcie z 440-tką. W porównaniu z Goldringami (jw.) i Nagaoką (110) brzmiała w opisany przez Ciebie sposób. Chociaż góra była mocna i w sumie OK, to brak wypełnienia średnicy nie do końca przypadła mi do gustu. Dlatego rozglądam się za wyższym modelem.

 

Najpierw musisz zdecydowac, ktory typ wkladki wolisz: MC czy MM? Zaleta ekonomiczna MM to taka, ze igle latwo sie wymienia i zwykle ma lepszy tracking niz MC ale niektorzy wola MC dla nieco innego brzmienia. Rowniez wkladka musi pasowac do ramienia, ktorego bedziesz uzywal.

 

Poza tym warto samemu sprawdzic ktora wkladka bardziej Ci subiektywnie pasuje co juz jest nieco trudniejsze zadanie.

 

Uwaga: at150mlx jest lepsza od at150sa. AT zaczyna oszczedzac i zamiast micro linear zaczyna uzywac tanszego szlifu shibata.

 

pozdrawiam,

 

Mam świadomość problemów o których piszesz. Generalnie, jak dotąd, nic nie kupowałem w ciemno ale w tym konkretnym przypadku chyba nie będę miał innego wyjście. Żeby rzetelnie podejść do sprawy trzeba by było mieć wszystkie, wybrane wkładki u siebie, najlepiej na headshell'ach i testować je na tym samym sprzęcie (gramofon i inne elementy toru). Niestety jest to klasyczne pobożne życzenie... Dlatego też wszcząłem tę dyskusję.

 

Twoje preferencje dźwiękowe powinny spełnić wymienione przez Ciebie goldringi - one grają tak jak napisałeś, ze oczekujesz od analogu. Z fajnym PRE za sucho nie będzie, a dynamika, detal i konturowsc dzwieku będzie zachowana.

 

Trochę faktycznie kusi mnie 1012GX. Niestety akurat z nią styczność miałem najmniejszą (krótką i na sprzęcie brzmieniowo zupełnie "niekompatybilnym" z moim). Poza tym zastanawia mnie, co oznacza np. szlif Gyger II.

 

Wrócę jeszcze do jednego wątku, który nieco mnie zmartwił;

 

Czy tak krótki resurs igły (150-200h) to wyłącznie problem Nagaoki, czy dotyczy również innych producentów, tylko się z tym nie afiszują? Wychodzi na to, że ja zajeździłbym taką Nagaokę w 5 do 8 tygodni (max) i nie uśmiecha mi się wymiana igły (1200PLN) sześć (!!!) razy do roku.

 

Moi znajomi mają wkładki z oryginalnymi igłami po parę lat - pytanie czy nie dostrzegają powolnego spadku jakości odczytu, czy jednak ich wkładki mają znacznie dłuższy resurs.

 

Macie w tym względzie jakieś opinie / informacje?

[bolo_senor]

z tego co widzę to tylko nagoka , ludzie piszą ,że gra dłużej , ale nikt nie napisał , że używał ją ostro ponad rok i nic się nie działo . Jakoś cicho o jej długodystansowości , i skoro producent tak pisze trzeba ze smutkiem przyjąć , że tak jest.

[Gość rydz]

Nowe wkładki sprzedawałem po 100-150 godż grania , więc nie wiem ile by wytrzymały , natomiast igły zamienniki do Shure 91-ED i V-15 , na tych grałem do końca , to jakieś 300 godż.

[Łukasz_62438]

Miałem podobne odczucia w kontakcie z 440-tką. W porównaniu z Goldringami (jw.) i Nagaoką (110) brzmiała w opisany przez Ciebie sposób. Chociaż góra była mocna i w sumie OK, to brak wypełnienia średnicy nie do końca przypadła mi do gustu. Dlatego rozglądam się za wyższym modelem.

 

Ja gram na AT 440 - i dlatego tez jestem ciekaw, na co ja wymienisz... I u mnie nie ma takiego wypelnienia, jak z niektorymi wkladkami (np. Goldring 2100 lub wyzsze modele, Grado) - lecz moim zdaniem, dzieki temu ta wkladka jest dosc wierna brzmieniowo. Nie powieksza instrumentow i nie rozmiekcza niskich tonow, za to mocno akcentuje atak i nie daje ladnych, dlugich wybrzmien, poza tym gra troche sucho i techniczne. Cos za cos, niestety.

 

Na pocieszenie powiem, ze dokladnie ta sama wkladka z lampowym phono stage'em jednego z Kolegow na tym forum - zyskuje piekne wypelnienie i soczystosc, ktorej szukamy w lepszych / drozszych wkladkach. Tak wiec wszystko jest kwestia odpowiedniego zestawienia, oczywiscie w zalozonym zakresie cenowym pozostajac.

 

Aha, moja wkladka AT 440 ML-a gra juz 1,5 roku (nie codziennie wprawdzie, ale calkiem sporo) - i nie slysze jakichkolwiek oznak zuzycia...

 

(przepraszam, nie mam polskich liter dzisiaj)

[Pantaleon]

Na pocieszenie powiem, ze dokladnie ta sama wkladka z lampowym phono stage'em jednego z Kolegow na tym forum - zyskuje piekne wypelnienie i soczystosc, ktorej szukamy w lepszych / drozszych wkladkach

 

No i tu, jak mawiał St. Tym, uderzyłeś w sedno tarczy :).

Różnice na pre są spore.

Nie twierdzę, że 440 (teraz nowa 540) nie zagra u mnie dobrze... ale trochę się boję tego efektu który usłyszałem na sprzęcie znajomego. Braku wypełnienia i podkreślenia przełomu średnicy i wysokich (eksponującego sybilanty). Ta wkładka potrafi zabrzmieć "chudo" i jaskrawie... z drugiej strony precyzja jest na medal a na tym mi zależy najbardziej.

Ta opcja sugerowana przez "gzrecha" (AT150SA) na shibacie, może okazać się dobrym rozwiązaniem.

[bolo_senor]

utopia -> prawidłowo zrobione pre muszą grać tak samo zgodnie z krzywą riaa , a lampa nie jest wcale liniowa i dla tego gra inaczej i z riaa ma to mało wspólnego. Ale to chyba jest wiadome.

[Pantaleon]

utopia -> prawidłowo zrobione pre muszą grać tak samo zgodnie z krzywą riaa , a lampa nie jest wcale liniowa i dla tego gra inaczej i z riaa ma to mało wspólnego. Ale to chyba jest wiadome.

 

wchodzimy na grząski grunt ... w zasadzie to nic nie jest do końca "liniowe" więc co urządzenie to własny "klimat"

[Łukasz_62438]

Ta opcja sugerowana przez "gzrecha" (AT150SA) na shibacie, może okazać się dobrym rozwiązaniem.

 

Z pewnością będzie dużo lepsza niż AT 440, w końcu kosztuje dwa razy większe pieniążki. Igły ze szlifem shibata mają ładną, pełną średnicę, więc nie powinno być niespodzianek.

 

I nie wszystkie pre grają tak samo (prawidłowo wykonane, innych nie liczę) - na szczęście :)

[bolo_senor]

wchodzimy na grząski grunt ... w zasadzie to nic nie jest do końca "liniowe"

 

w sumie riaa powinna być odwzorowana do +/- 1db

 

Ale o pre może faktycznie nie wspominajmy . Bo to mocno zaczepny temat .

[Pantaleon]

No to ja chyba wbiję zęby w tę AT150SA. Właśnie wyprzedawane są ostatnie sztuki (niestety produkcja została zakończona).