Skocz do zawartości
IGNORED

Poziom uwalnianej mocy ze wzmacniacza


moonlighter

Rekomendowane odpowiedzi

Witam,

Zaintrygowało mnie zdjęcie pewnego MCIntoscha o mocy 1,2 kW gdzie na wskaźniku mocy -10dB równe jest 10% generowanej mocy. Czy to oznacza, że słuchając na swoim wzmacniaczu o mocy 100W na poziomie -30dB (jest głośno) dostarczam do kolumn 0,1W mocy ??post-66618-1510390144482_thumb.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam,

Zaintrygowało mnie zdjęcie pewnego MCIntoscha o mocy 1,2 kW gdzie na wskaźniku mocy -10dB równe jest 10% generowanej mocy. Czy to oznacza, że słuchając na swoim wzmacniaczu o mocy 100W na poziomie -30dB (jest głośno) dostarczam do kolumn 0,1W mocy ??post-66618-1510390144482_thumb.jpg

Tak, bo -30dB = 0.001 mocy ; być może wskazanie masz źle wyskalowane ...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam,

Zaintrygowało mnie zdjęcie pewnego MCIntoscha o mocy 1,2 kW gdzie na wskaźniku mocy -10dB równe jest 10% generowanej mocy. Czy to oznacza, że słuchając na swoim wzmacniaczu o mocy 100W na poziomie -30dB (jest głośno) dostarczam do kolumn 0,1W mocy ??post-66618-1510390144482_thumb.jpg

-30dB w stosunku do 100 W (0 dB) to będzie ok. 3 W mocy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pomyliłeś decybele "mocowe" z "napięciowymi" ;) 30dB to 30x mniejsze/większe napięcie czyli 1000x mniejsza/większa moc.

Masz rację. Dlatego w buty sobie można włożyć takie wskaźniki i ich wyskalowanie. Miernik mocy we wzmacniaczu to nie jest VU meter w magnetofonie. Jeśli skala ma dotyczyć mocy wyjściowej wzmacniacza a nie napięcia to -30 dB w stosunku do poziomu "0" mocy wyjściowej to ok. 30 razy mniejsza moc. I tak powinien być wyskalowany wskaźnik mocy wyjściowej.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Masz rację. Dlatego w buty sobie można włożyć takie wskaźniki i ich wyskalowanie. Miernik mocy we wzmacniaczu to nie jest VU meter w magnetofonie. Jeśli skala ma dotyczyć mocy wyjściowej wzmacniacza a nie napięcia to -30 dB w stosunku do poziomu "0" mocy wyjściowej to ok. 30 razy mniejsza moc. I tak powinien być wyskalowany wskaźnik mocy wyjściowej.

 

Ale gdzie tam. Jeden Bel to 10x mniejsza/większa moc, taka jest definicja i jest ona dobra. Miernik mierzy napięcie, ale wyskalowany jest w mocy (dla nominalnego obciążenia) i wszystko się zgadza. BTW akurat VU bardzo dobrze pokazuje moc ;)

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A czy bierzesz pod uwagę, że na kolumnach o różnej impedancji wydzieli się przy tej samej nastawie różna moc?

Wzmacniacz powinien mieć dla wskaznika przelacznik 4/8 Ω. Wtedy wskaźnik mocy pokazywałby prawdę w każdym przypadku.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A czy bierzesz pod uwagę, że na kolumnach o różnej impedancji wydzieli się przy tej samej nastawie różna moc?

Wzmacniacz powinien mieć dla wskaznika przelacznik 4/8 Ω. Wtedy wskaźnik mocy pokazywałby prawdę w każdym przypadku.

 

Jeżeli to do mnie, to zauważ, że napisałem wyraźnie "dla nominalnego obciążenia". Zresztą to i tak żaden problem, bo błąd w takim przypadku wynosi 2x (3dB), a tak jak chce @moltos 30x czyli 30dB ;)

-30dB to nie jest 30x tylko 1000x mniejsza moc, jakby nie liczyć ;)

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak, ale to również nieścisłość. Fakt, że tylko 3dB, ale jednak.

 

Dlatego, jak wyraźnie napisałem, dla nominalnego obciążenia. Jak ktoś podłączy kolumny o dwukrotnie większej impedancji, to generalnie wie, że ma 2x mniejszą moc, natomiast @moltos jest w stratosferze ;)

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dlatego, jak wyraźnie napisałem, dla nominalnego obciążenia. Jak ktoś podłączy kolumny o dwukrotnie większej impedancji, to generalnie wie, że ma 2x mniejszą moc, natomiast @moltos jest w stratosferze ;)

Ktoś kto podłączy kolumny o dwukrotnie większej impedancji i jeszcze trzeba dodać znający temat a nie standardowy amerykański (czy nawet światowy) nabywca. Nawet jak kolumny są 8 Ohmowe w założeniu to 8 Ohm w całym paśmie nie mają. Często jest tak, że w dolnym spektrum częstotliwości kolumny mają nawet 3 Ohmy. A tam się dużo dzieje w muzyce. I tyle warte jest to wskazanie. Nie rozwijam tematu odnośnie kształtu przebiegu napięcia wyjściowego bo to już całkiem pogrąży temat wskaźników. Czy są to wskaźniki wartości RMS? Raczej wątpię. Dlatego już dawno od tego odeszło większość firm produkujących wzmacniacze. A że McIntosh dalej to kontynuuje to jego sprawa, ładnie wygląda i kosztuje. Jeśli już jest to wskaźnik mocy wzmacniacza powinien być wyskalowany tylko w mocy czyli na skali przykładowo 100W/8Ohm, 10W, 1W, 0,1W no może 0,01W i tyle w temacie. Po co tam jeszcze skalę decybelowa i mieszanie w głowach ludziom. Pozostaję w stratosferze.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

Ktoś kto podłączy kolumny o dwukrotnie większej impedancji i jeszcze trzeba dodać znający temat a nie standardowy amerykański (czy nawet światowy) nabywca. Nawet jak kolumny są 8 Ohmowe w założeniu to 8 Ohm w całym paśmie nie mają. Często jest tak, że w dolnym spektrum częstotliwości kolumny mają nawet 3 Ohmy. A tam się dużo dzieje w muzyce. I tyle warte jest to wskazanie. Nie rozwijam tematu odnośnie kształtu przebiegu napięcia wyjściowego bo to już całkiem pogrąży temat wskaźników. Czy są to wskaźniki wartości RMS? Raczej wątpię. Dlatego już dawno od tego odeszło większość firm produkujących wzmacniacze. A że McIntosh dalej to kontynuuje to jego sprawa, ładnie wygląda i kosztuje. Jeśli już jest to wskaźnik mocy wzmacniacza powinien być wyskalowany tylko w mocy czyli na skali przykładowo 100W/8Ohm, 10W, 1W, 0,1W no może 0,01W i tyle w temacie. Po co tam jeszcze skalę decybelowa i mieszanie w głowach ludziom. Pozostaję w stratosferze.

Jeśli kolumny mają "w porywach" 3ohmy, to z automatu nie mogą być 8ohmowe, tylko 4ohmowe.

Normy wyraźnie mówią, że kolumna nominalnie 8ohmowa może mieć w wąskim paśmie minimalną impedancję NIE NIŻSZĄ, jak -25% nominalnej, czyli spadek nie może być poniżej 6 ohmów. Jeśli producent pisze, że jego kolumna nominalnie 8Ω ma spadek do 3Ω to jest zwyczajnym oszustem.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ktoś kto podłączy kolumny o dwukrotnie większej impedancji i jeszcze trzeba dodać znający temat a nie standardowy amerykański (czy nawet światowy) nabywca. Nawet jak kolumny są 8 Ohmowe w założeniu to 8 Ohm w całym paśmie nie mają. Często jest tak, że w dolnym spektrum częstotliwości kolumny mają nawet 3 Ohmy. A tam się dużo dzieje w muzyce. I tyle warte jest to wskazanie.

 

To już jest IMO czepianie się.

 

Nie rozwijam tematu odnośnie kształtu przebiegu napięcia wyjściowego bo to już całkiem pogrąży temat wskaźników. Czy są to wskaźniki wartości RMS? Raczej wątpię.

 

Miernik VU dość dokładnie pokazuje moc sygnału. Oczywiście, nie wszyscy muszą stosować VU, ale jeżeli umówimy się, że to pokazuje moc dla przebiegu sinusoidalnego, to wszystko się zgadza, a przecież to i tak bajer, jak słusznie zauważasz.

 

Jeśli już jest to wskaźnik mocy wzmacniacza powinien być wyskalowany tylko w mocy czyli na skali przykładowo 100W/8Ohm, 10W, 1W, 0,1W no może 0,01W i tyle w temacie. Po co tam jeszcze skalę decybelowa i mieszanie w głowach ludziom. Pozostaję w stratosferze.

 

I taką skalę pokazany wzmacniacz stosuje. Przy okazji podaje moc w inny sposób, stuprocentowo zgodny z watami, czyli 100W=0dB, 10W=-10dB, 1W=-20dB, 0,1W=-30dB itd. To o tym jest dyskusja. Co tu się nie zgadza? Jeżeli twierdzisz, że -30dB to jest 30x mniejsza moc (a nie wycofałeś się z tego):

 

Jeśli skala ma dotyczyć mocy wyjściowej wzmacniacza a nie napięcia to -30 dB w stosunku do poziomu "0" mocy wyjściowej to ok. 30 razy mniejsza moc.

to faktycznie jesteś w stratosferze ;)

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeżeli twierdzisz, że -30dB to jest 30x mniejsza moc (a nie wycofałeś się z tego):

Tak twierdzę bo skala decybelowa dotyczy stosunku dwóch wartości fizycznych. Jeśli by się mnie ktoś spytał jeszcze raz ile wynosi spadek mocy nominalnej np. 100W (0 dB) do poziomu -30dB to dalej powiem, że jest ok. 30 razy mniejsza. Proste pytanie i taka odpowiedź. Nie posługuję się tu zależnościami mocy od napięcia wyjściowego i poziomu głośności bo to inny temat. Na skali w Mcintoshu widać dwie wartości: wartość czysto fizyczną czyli moc wyrażoną w Watach i to widać i druga skala tj. głośność wyrażona w dB o czym trzeba się domyślać i przeciętny śmiertelnik tego wiedzieć nie będzie. Jeśli odniesiemy moc do głośności to moja odpowiedź jest zła o czym sobie zdaje sprawę. Ale pytanie nie było precyzyjne.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak twierdzę bo skala decybelowa dotyczy stosunku dwóch wartości fizycznych. Jeśli by się mnie ktoś spytał jeszcze raz ile wynosi spadek mocy nominalnej np. 100W (0 dB) do poziomu -30dB to dalej powiem, że jest ok. 30 razy mniejsza. Proste pytanie i taka odpowiedź. Nie posługuję się tu zależnościami mocy od napięcia wyjściowego i poziomu głośności bo to inny temat. Na skali w Mcintoshu widać dwie wartości: wartość czysto fizyczną czyli moc wyrażoną w Watach i to widać i druga skala tj. głośność wyrażona w dB o czym trzeba się domyślać i przeciętny śmiertelnik tego wiedzieć nie będzie. Jeśli odniesiemy moc do głośności to moja odpowiedź jest zła o czym sobie zdaje sprawę. Ale pytanie nie było precyzyjne.

 

No to niestety nadal piszesz bzdury.

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przyznaje, ze nie mam wiedzy, zeby sie wlaczac czynnie w dyskusje i przekonywac co i dlaczego ale na szybko znalazlem taki kalkulator

Po wpisaniuj kolejno:

1) Quantity type: Power

2) Decibel unit: dB

3) Reference level: 1200 W

4) Level: -

5) Decibels: -10, -20, -30 itd.

 

Wszystko sie zgadza.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wszystko sie zgadza.

 

Wiadomo, to jest matematyka z zakresu chyba drugiej klasy liceum (za moich czasów). Niestety, kalkulatory wyparły suwaki i tablice logarytmiczne, a przecież jeszcze tak niedawno na księżyc polecieli z suwakiem! No i wszystko się zgadza, ale jak widać nie wszystkim ;)

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zarchiwizowany

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

    Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Słuchawki

    Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

    W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

    audiostereo.pl
    audiostereo.pl
    Muzyka 14

    Marantz Cinema 30

    Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Systemy

    Indiana Line Diva 5

    Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Kolumny

    Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

    O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

    AudioNews
    AudioNews
    Newsy
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.