Bardzo dobre kable głośnikowe, które niewiele kosztują - czy istnieją?

[audioburak]

@dfx5

Co do nie psujących kabli głośnikowych, są takie propozycje; może skrajne ;-)

Gdybyś sam umiał zrobić, to polecam przewód:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a do niego wtyki np. takie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo ładny gotowiec, też niezbyt drogi, bo nazwa "zapożyczona":

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ani jeden, ani drugi nic nie psuje, ale trzeba być na to naprawdę gotowy :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bunk]

@dfx5

Co do nie psujących kabli głośnikowych, są takie propozycje; może skrajne ;-)

Gdybyś sam umiał zrobić, to polecam przewód:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a do niego wtyki np. takie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo ładny gotowiec, też niezbyt drogi, bo nazwa "zapożyczona":

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ani jeden, ani drugi nic nie psuje, ale trzeba być na to naprawdę gotowy :-)

Możesz uściślić co może zepsuć przewód (a nie jakiś kabel) głośnikowy? Oszczędność na srebrze? Na złocie? No panowie, jak połączysz wyjście wzmaka i zaciski ZG 2x5^2 na odcinku 2mb to chyba wzmacniacz i ZG nie jest przez ten przewód ograniczony? Bo o to chodzi w przewodach połączeniowych? Łączą ważne elementy systemu czyli przesyłają prąd?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Listopada 2017 przez Bunk

[audioburak]

Psuje barwę i tyle, ale nie każdy jest tak bardzo wrażliwy, żeby umożliwić

rozróżnienie - w jakim stopniu psuje.

Jak już wynika z samej ankiety - 30% kolegów nie słyszy różnic i to oni głównie zabierają, f..k głos w temacie !

A psucie barwy to również utrata naturalnej agresji, zamknięcie dźwięku i zmatowienie.

Jak masz agresywne graty, to psucie przez kabel może być błogosławieństwem dla systemu.

Bezstratne kable to te, które są pozbawione naskórkowości, a to zjawisko jest zbadane już dawno.

Granicą zaniku tego zjawiska jest średnica 0,5 mm czyli 0,2 mm2 albo 24 AWG.

Każdy kabel zrobiony z takiego lub cieńszego materiału ( solid ! ) ma straty wynikające tylko

z oporności, więc do zniwelowania małym ruchem potencjometru. R.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bunk]

Psuje barwę i tyle, ale nie każdy jest tak bardzo wrażliwy, żeby umożliwić

rozróżnienie - w jakim stopniu psuje.

Jak już wynika z samej ankiety - 30% kolegów nie słyszy różnic i to oni głównie zabierają, f..k głos w temacie !

A psucie barwy to również utrata naturalnej agresji, zamknięcie dźwięku i zmatowienie.

Jak masz agresywne graty, to psucie przez kabel może być błogosławieństwem dla systemu.

Bezstratne kable to te, które są pozbawione naskórkowości, a to zjawisko jest zbadane już dawno.

Granicą zaniku tego zjawiska jest średnica 0,5 mm czyli 0,2 mm2 albo 24 AWG.

Każdy kabel zrobiony z takiego lub cieńszego materiału ( solid ! ) ma straty wynikające tylko

z oporności, więc do zniwelowania małym ruchem potencjometru. R.

Łączysz wyjście wzmacniacza mocy przewodem 0,2mm2 i dziwisz się, że to słychać? Ok. Wiesz, zapewne wiesz, w jakich częstotliwościach następuje zjawisko naskórkowości i w jakich metalach. Kolego, przewody głośnikowe dostarczają konkretną moc. Pojedyncze Ampery i częstotliwość rzędu 20kHz nie są wrażliwe na naskórkowość. Przez wysokotonowy głośnik przepływa niewielka moc elektryczna kolego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek4446]

Tak sobie czytam i mam przed oczami błędy jakie popełniłem kupując kable, które miały poprawić brzmienie mojego systemu. Tak teraz wiem ,że byłem idiotą. Z większego zestawu jaki posiadałem zostały mi:

- Alpha Core MI2

- Alpha Core MI3

- Tara Labs Helix 8

- Rega Hight Performers coś tam :)

- Monkey Cable Concept Silverback

- Koda YW-8229

Czasem z nudów i dla zmiany wystroju sobie przepinam, ale mój system musi być niestety cholernie niewrażliwy na kable, bo różnicy w brzmieniu nie dostrzegam. Za to jak podsumuję kasę jaką wydałem na kable głośnikowe + IC to obecnie byłbym szczęśliwym posiadaczem Mc Intosha , i zmianę w brzmieniu z pewnością bym usłyszał :)

Ale cóż , za błędy się płaci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

...jak podsumuję kasę jaką wydałem na kable głośnikowe + IC to obecnie byłbym szczęśliwym posiadaczem Mc Intosha , i zmianę w brzmieniu z pewnością bym usłyszał :)

I to jest sedno sprawy!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Bezstratne kable to te, które są pozbawione naskórkowości, a to zjawisko jest zbadane już dawno.

Granicą zaniku tego zjawiska jest średnica 0,5 mm czyli 0,2 mm2 albo 24 AWG

 

Granicą jest nie średnica a promień 0,5mm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Wg opracowań naukowych dotyczących naskorkowosci, warstwa czynna dla 20kHz wynosi 0,6mm. Wniosek stąd taki, ze dla 20kHz drut o śr 1,2mm NIE WYKAZUJE EFEKTU NASKÓRKOWEGO.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

To prawda, tak samo, że:

wzmacniacz powinien mieć pasmo do 20 000Hz,

Głośnik wysokotonowy 17 500 Hz

a CD zniekształcenia poniżej 0,1 % bo kolumny psują duuuużo więcej

a poza tym nikt nie ma prawa tego usłyszeć ( audiogram ) ;-)))

 

Granicą dla 20 kHz jest 0,46 mm i co z tego ?

Zróbcie sobie IC z linki 8 mm2 i z drutu 0,2 mm2

wtedy usłyszycie, że żadnych różnic nie ma, bo być nie może.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Listopada 2017 przez audioburak

[dfx5]

Tak jak już wcześniej pisałem moim zdaniem "nic nie psujące" kable łatwo technicznie przetestować. O kilku aspektach już w tym wątku pisaliście. Czyli rezystancji i zjawisku naskórkowości. Jakie jeszcze parametry kabla są ważne ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Najważniejszym parametrem jest dopasowanie do systemu ;-)

Mam trochę lat praktyki z drutami i innymi elementami toru nawet do 11 GHz i twierdzę,

że w audio żaden pozostały parametr nie jest istotny, poza naskórkowością.

Long live DNM i Nordost !

Kable do np. UPC przenoszą wbrew pozorom znacznie mniej oktaw, niż IC.

Pojemność czy indukcyjność nie może być choćby przez logikę brana pod uwagę ze względu

na fakt porównywania z 4 Ohm głośników ( czasem jeszcze mniej ) czy cewkami wejściowymi

kolumn głośnikowych od 0,6 do 5 mH

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[klinek]

Gdybyś sam umiał zrobić, to polecam przewód:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W przypadku tego YTDY, to wszystkie 8 przewodów zapiąć do jednego banana??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Nie. Zresztą krotność jest do weryfikacji. Czyli tu będzie 4 + 4.

Aktualnie używam 6 x 0,5 w układzie 3 na plus i 3 na minus, czyli jeden kabel służy do jednej kolumny.

Zakończony oczywiście czterema bananami.

Końcówki ok. 1 cm najlepiej jednak polutować przed instalacja; lepiej się montuje w bananach..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[klinek]

Nie. Zresztą krotność jest do weryfikacji. Czyli tu będzie 4 + 4.

Aktualnie używam 6 x 0,5 w układzie 3 na plus i 3 na minus, czyli jeden kabel służy do jednej kolumny.

Dzięki! Zamówione i będę próbował.

Jestem właśnie po porównaniu moich Jantzen Audio OFC 925 2,5 mm2 z Shunyata Delta i stwierdziłem, że coś muszę zmienić. Z tym że nie za 12 tysięcy zł...

Za to 25 zł z przesyłką wygąda dość rozsądnie! ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Jakby czegoś brakowało w barwie polecam YTDY 2 x 0,5 ( 1 + 1 )

na byle jakich lekkich wtykach jako IC czyli RCA.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Czerwca 2018 przez audioburak

[zeta-j]

Ja używam kabli głośnikowych Jantzen Audio Solid Core Ofc 17+20 Awg 6N Bi-Wire przy kolumnach Usher Be-718DMD jak dla mnie rewelacja zwłaszcza bas.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Bas będzie dobry, ale już przy 20 AWG góra pasma się rozmywa; coś za coś ... i do tego - co kto lubi ;-)

Polecam przekroje od 24 AWG w górę, jak np. w nowych DNM Reson ...na IC zresztą też.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[basti_seba]

Ja mam wszystkie kable wg audioburaka. Do kolumn 2x4 i IC. Na zwykłych bananach i RCA.

 

Ani myślę zmieniać, choćby dla miny ludzi, którzy pierwszy raz widzą, czym mam sprzęty pospinane.

 

Nic tym kablom nie brakuje, a na pewno przekroju, bo często gram na końcu skali wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zeta-j]

Bas będzie dobry, ale już przy 20 AWG góra pasma się rozmywa; coś za coś ... i do tego - co kto lubi ;-)

Polecam przekroje od 24 AWG w górę, jak np. w nowych DNM Reson ...na IC zresztą też.

 

Cóż moje doświadczenie jeśli chodzi o kable jest dość marne, lata temu jeszcze na Usher V-601 porównywałem tego Jantzen do Real-Cable BM-400 czy jakoś tak i dopiero wtedy usłyszałem jak ten kabel od RL zamulał robiąc przy okazji bułę na basie, Jantzen został jakoś tak ze mną do dziś.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zwyczajnyjerzy]

Stereovox HDLS, mam, używam już trochę czasu i polecam, ani myślę sprzedać :) Best Buy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Możesz z nudów spróbować 24 AWG czyli nawet ten YTDY - koszt żaden, duża dostępność w sklepach,

albo zakup przez sieć. Do 2,5 m pewnie 6 - 8 x 0,5 powinien wystarczyć. 3+3 lub 4+4.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[klinek]

Do 2,5 m pewnie 6 - 8 x 0,5 powinien wystarczyć. 3+3 lub 4+4.

A powyżej 2,5m? ja mam prawie 3,5m...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[basti_seba]

Ja mam na 3.5 metra 4+ i 4-. Kabel polski Madex. Polska dobra czysta miedź.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[whir]

Z takich formowych kabelków na prawdę tanie a dobre ma Procab i Oehlbach.

I zgadzam się co do kabli estradowych.

Piotrek

 

Co do tych estradowych to jakieś konkretne firmy/modele?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Przy długości 3,5 metra też bym zaczął próby od 8 x 0,5 i dopiero po stwierdzeniu, że coś

jest nie tak w jakimś aspekcie brzmienia dokładał krotność, albo ewentualnie pójść dalej;

wykorzystać taki jeden odcinek 8x jako plus lub minus ....dokupując drugi.

Sądzę jednak, że takiej potrzeby nie będzie patrząc na pomiary charakterystyk

impedancji większości kolumn, których minima mają tylko kilkanaście Hz szerokości ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[TomekL3]

Ja przy 5,5m stosuję 4 x 0,5 na + i drugie tyle na -. Zupełnie wystarczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[c-k]

Dzięki! Zamówione i będę próbował.

Zamówiłeś w końcu?Jaki efekt?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

A powyżej 2,5m? ja mam prawie 3,5m...

To nie jest różnica.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[klinek]

Zamówiłeś w końcu?Jaki efekt?

Tak, mam je już jakiś czas.

Efekt? Nie wiem. Słuchałem ich chwilę i bardzo mi się podobało. Potem wróciłem do Jantzenów i też mi się bardzo podobało ;) I przyszedł czas wakacyjny i remonty i już więcej nie słuchałem, ale wrócę do tego jeszcze za niedługo.

Z resztą one są tak tanie, że naprawdę warto samemu wypróbować!!

Mam tylko wrażenie (o tym też chyba pisał audioburak), że one grają ciut ciszej i trza podkręcić ciut wzmaka, co mi troche psuje bezpośrednie porównanie ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Te kabelki z przewodów 0,4 mm powinny być punktem wyjścia, a nie przewody z linki, które zresztą gotowe znanej marki są znacznie droższe. Jakiś czas temu wymieniłem linki 1,5mm2 na takie zrobione z przewodów do domofonu i okazało się to dobrym pomysłem. Na początku obawy się potwierdziły...linki maskowały pewne rzeczy jakby na plus, ale z czasem przekonałem się do takiego dźwięku bez tajemniczej otoczki, która właściwie nie dawała dźwiękom pokazać się od początku do końca...coś tam ginęło w szumie, czy rozmyciu...można było się zastanawiać, czy winna realizacja, czy sprzęt. Przykładowo wokale wydają się bardziej zróżnicowane...można się obawiać, że przy tak ostro zarysowanych dźwiękach nie będzie już subtelności, nastrojów, ale wchodzi kolejny kawałek i z agresji można przejść do łagodności, stonowania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )