Skocz do zawartości
IGNORED

Kino Domowe... powrót


Gość Stivi89

Rekomendowane odpowiedzi

Gość Stivi89

(Konto usunięte)

Witam.

 

Mialem już kiedyś kino domowe na poprzednim mieszkaniu. Link:

 

http://www.audiostereo.pl/jaki-amplituner-do-ma-rx8rx-lcrrx1rx-fx-do-5tys_130404.html

 

Od pół roku leci tylko stereo, nazbierało się trochę filmów oglądanych głównie przez tv z Blu Ray i ostatnio jakoś tydzień temu podłączyłem cinchami odtwarzacz do Wzmacniacza stereo Roksan Kandy K2+Dynaudio DM3/7 i po ogladnieciu paru filmów zachciało mi się powrotu do dźwięku przestrzennego.

 

Nasuwa się teraz pytanie. Co zrobić? ?? Sprzedać wszystko tz Wzmacniacz Roksan K2,Dynaudio oraz Monitor Audio Rx-8 i iść w kierunku małych kolumn?? Bo jak wiadomo w kinie kalibruje się kolumny na 80 Hz i reszta trafia na suba. Czy zostawić fronty i dokupić satelity Kef-a 3001 lub Tannoy Arena i podpiąć to pod jakiś starszy ampli bez Atmos a?

 

Może ktoś poradzi w podjęciu decyzji? ??

 

Aha pokój to 20m2 5x4 i sprzęt stoi na dłuższej ścianie

 

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/136115-kino-domowe-powr%C3%B3t/
Udostępnij na innych stronach

Nasuwa się teraz pytanie. Co zrobić? ?? Sprzedać wszystko tz Wzmacniacz Roksan K2

 

Hej jeżeli lubisz dźwięk Kandy to wygląda na to (wyjście video bypass) że możesz go wykorzystać jako końcówkę mocy w kinie więc , rozbuduj swoje stereo o potrzebne głośniki i jakiś ampli z wyjściem na końcówkę mocy wtedy wszystko będziesz miał połączone w jednym zestawie , nie będziesz musiał sprzedawać swoich zabawek i będziesz mógł cieszyć się z kina, a do stereo używać swojego starego zestawu , no chyba że nie lubisz Roksana .

Pozdrawiam

Gość Stivi89

(Konto usunięte)

Zrobiłbym jak kolega doradza.

Kolumny zostaw do stereo, dokup tylko centralny i efektowe.

RX8 nie trzeba odcinać bo dobrze sobie radzą z niskim pasmem.

 

No ci powiem ze poleciales z tym niskim pasmem. Właśnie jest go mało dlatego kupiłem Dynaudio 3/7 lecz żeby one zagrały i pokazały na co je stać trzeba wydać 20 tys.zł na wzmacniacz Octave v70se . WIm bo słuchałem i to jest to brzmienie jakiego szukam w stereo ale nie stety nie stać i chyba nigdy nie będzie więc trzeba iść w produkty niszowe... Roksan dobrze zgrywa się MA ale brakuje mi tu basior a w tym połączeniu.

 

Wiec tak czego oczekuje od systemu??

5.2, muzyka 30%, 70%filmy gry i tv, wi fi, może być 5-6 letni ale wysoki model, kolumny hmm mają grać miękko, nie ostro i metaliczne, ciepło na średnicy, bas to wiadomo suby przejmą rolę, budzet to tak liczę 8tys. jak bym sprzedal to co mamam.

 

Ktoś coś doradzi??

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

z kolumnami nie będzie tak dobrze :) , na alle... zapomnij,

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

nie oczekuj wiele po połączeniu kolumn z amplitunerem ale

 

kolumny hmm mają grać miękko, nie ostro i metaliczne, ciepło na średnicy, bas to wiadomo suby przejmą rolę

 

więc moze w połączeniu z Denonem albo Marantzem coś się uzyska

 

Lub nowe

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

lub

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

i jakiś subwofer za 2-2,5 tys

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gość Stivi89

(Konto usunięte)

Adek45 dzięki za odpowiedź, do 3tys-3.5 tys jest w czym wybierać jest dużo Pionierów z serii LX, dwa Denony 4520, dużo Arcam ów 600 i innych a także HK avr660 poszukiwany model...

 

Co do kolumn to po co mi zestawy z fronțami podlogowymi skoro i tak w kinie będą odcięte na 80hz i jako small. Idąc tym tropem wolę swoje Rx-y na front jak już i resztę z serii Bronze lub innej marki

Co do kolumn to po co mi zestawy z fronțami podlogowymi skoro i tak w kinie będą odcięte na 80hz i jako small.

 

W związku z planowanymi zmianami sprzętu zaprzestaniesz słuchania muzyki? ;) Czy będziesz składał osobny zestaw do tego celu? Piszesz też o pozbyciu się wzmacniacza... Do słuchania muzyki chyba raczej nie odetniesz frontów na 80Hz, no chyba że liczysz na układ 2.1 z subem.

 

Co do kolumn to po co mi zestawy z fronțami podlogowymi skoro i tak w kinie będą odcięte na 80hz i jako small. Idąc tym tropem wolę swoje Rx-y na front jak już i resztę z serii Bronze lub innej marki

 

 

Mialem ten sam problem. Po co pakowac sie w kolumny podlogowe do kina domowego jezeli nalezy je odciac przy 80hz?

Nie ma najmniejszego sensu.

Ja wybralem na fronty kolumny podstawkowe i wspomagam je dwoma subwooferami. Efekt jest zdumiewajacy.

Przestrzen jaka potrafia wykreowac kolumny podstawkowe to pierwsza kwestia, ktora po zmianie kolumn podlogowych na podstawkowe jest nie do pominiecia. Nie wiem z czego to wynika, ale to jest zupelnie inna bajka.

A druga sprawa to bas, ktory z dwoch subwooferow jest o niebo lepszy od basu ktorym moga zagrac kolumny za spore pieniadze. Wiem o czym pisze, bo mam calkiem dobry moim zdaniem zestaw stereo.

Od czasu kiedy ukonczylem pomieszczenie do kina domowego nie wlaczam zestawu stereo. Sluchanie muzyki z plyt SACD w wydaniu wielokanalowym to zupelnie inne doswiadczenie niz stereo. Skok jakosciowy jest taki, jak z telewizora kineskopowego na najnowszej generacji telewizor 4k. Bez sciemy. Ja chyba nigdy nie powroce do stereo. Nie bede sie uwstecznial.

Zachecam wszystkich do zakupu kilku plyt SACD, najlepiej tych samych ktore macie nagrane w stereo i potestowaniu tego typu nagran na dobrze zestrojonym zestawie wielokanalowym.

Napewno nie jeden fan stereo bedzie zbieral szczeke z podlogi.

 

Pozdrawiam

Kolega Uchatek napisał (nie działa cytuj selektywnie) :

 

"A druga sprawa to bas, ktory z dwoch subwooferow jest o niebo lepszy od basu ktorym moga zagrac kolumny za spore pieniądze"

 

ale bas z subwoferów to całkiem inny bas, to się słyszy, fakt do niektórych gatunków potrzeba nieco niższego zejścia niż potrafią to kolumny ale nie wszędzie.

 

i jeszcze to:

 

"Zachecam wszystkich do zakupu kilku plyt SACD, najlepiej tych samych ktore macie nagrane w stereo i potestowaniu tego typu nagran na dobrze zestrojonym zestawie wielokanałowym."

 

a jak wyobrażasz sobie odtwarzanie tych płyt na odtwarzaczu CD lub na jakimś blureju :) bez możliwości odtwarzania takich płyt, co, może jeszcze do zakupu takiego odtwarzacza zachęcasz :) , Może nie słuchałem CACD ale DVD Audio więc wiem , że szczęka może roz.j.e.b.a.ć podłogę :) jeśli chodzi o jakość.

 

Proponowałbym jednak zostawić podłogówki do stereo a swoją drogą.

Kolega Uchatek napisał (nie działa cytuj selektywnie) :

 

"A druga sprawa to bas, ktory z dwoch subwooferow jest o niebo lepszy od basu ktorym moga zagrac kolumny za spore pieniądze"

 

ale bas z subwoferów to całkiem inny bas, to się słyszy, fakt do niektórych gatunków potrzeba nieco niższego zejścia niż potrafią to kolumny ale nie wszędzie.

 

i jeszcze to:

 

"Zachecam wszystkich do zakupu kilku plyt SACD, najlepiej tych samych ktore macie nagrane w stereo i potestowaniu tego typu nagran na dobrze zestrojonym zestawie wielokanałowym."

 

a jak wyobrażasz sobie odtwarzanie tych płyt na odtwarzaczu CD lub na jakimś blureju :) bez możliwości odtwarzania takich płyt, co, może jeszcze do zakupu takiego odtwarzacza zachęcasz :) , Może nie słuchałem CACD ale DVD Audio więc wiem , że szczęka może roz.j.e.b.a.ć podłogę :) jeśli chodzi o jakość.

 

Proponowałbym jednak zostawić podłogówki do stereo a swoją drogą.

 

 

Z subwooferow bas jest inny, jezeli suby sa kiepskiej jakosci.

A do zakupu SACD playera zachecam, bo naprawde jakosc i efekt z jakimi wydobywa sie dzwiek jest zaskakujaca.

Do zwyklego CD nie ma nawet co porownywac.

A jaki był najlepszy CD, z jakim porównywałeś SACD? Pytam z ciekawości, bo sam nie słuchałem nigdy SACD. ;)

 

Nie ma sensu wymieniac wykonawcow, bo kazda z nich jakie do tej pory sluchalem byla lepsza.

Wiem, płyty CD są baardzo różnie nagrane, nawet grając z komputera ze zintegrowanej dźwiękówki to słyszałem, a co dopiero z odtwarzacza CD. Ale miałem tu na myśli właśnie sprzęt - z jakim najlepszym odtwarzaczem CD porównywałeś swoją obecną elektronikę SACD?

Wiem, płyty CD są baardzo różnie nagrane, nawet grając z komputera ze zintegrowanej dźwiękówki to słyszałem, a co dopiero z odtwarzacza CD. Ale miałem tu na myśli właśnie sprzęt - z jakim najlepszym odtwarzaczem CD porównywałeś swoją obecną elektronikę SACD?

 

CD slucham na Primare CD32 a SACD na starym odtwarzaczu wieloformatowym Primare DVD30.

 

W zasadzieplyt CD slucham teraz tylko w aucie.

Na moje ucho - płyta nagrana w 44.1 odtwarzana przy 96kHz - to się nie może udać, to nie może mieć nic wspólnego z naturalnym graniem, i jeśli powrót do 44.1 niewiele zmienia, to daje mi głównie taką informację, iż nadal system nie gra naturalnym i nasyconym brzmieniem, charakterystycznym dla odtwarzaczy CD non-oversampling. I takiego właśnie CD polecam Ci kiedyś posłuchać, a przede mną pozostaje posłuchanie przy jakiejś okazji SACD, bo nie ukrywam, iż od dawna mnie ciekawiło to zagadnienie, a Twoje wpisy to zaciekawienie tylko podsyciły. :)

Gość Stivi89

(Konto usunięte)

Na moje ucho - płyta nagrana w 44.1 odtwarzana przy 96kHz - to się nie może udać, to nie może mieć nic wspólnego z naturalnym graniem, i jeśli powrót do 44.1 niewiele zmienia, to daje mi głównie taką informację, iż nadal system nie gra naturalnym i nasyconym brzmieniem, charakterystycznym dla odtwarzaczy CD non-oversampling. I takiego właśnie CD polecam Ci kiedyś posłuchać, a przede mną pozostaje posłuchanie przy jakiejś okazji SACD, bo nie ukrywam, iż od dawna mnie ciekawiło to zagadnienie, a Twoje wpisy to zaciekawienie tylko podsyciły. :)

 

 

Panowie proszę nie zaśmiecać mi tu wątku o cd i scad. !!!! Nie interesuje mnie to wogóle! !!! Proszę założyć se wątek w dziale stereo! !!!

A na Primare CD32 CD odtwarzasz przy 44,1kHz, czy może przy upsamplingu do 48 lub 96kHz?

Panowie proszę nie zaśmiecać mi tu wątku o cd i scad. !!!! Nie interesuje mnie to wogóle! !!! Proszę założyć se wątek w dziale stereo! !!!

 

Ale jakos nikt nic nie chce pisac.

Gość Stivi89

(Konto usunięte)

Proszę tylko o odpowiedzi jak i podpowiedzi w sprawie mojego pytania, co do muzyki właśnie jestem w trakcie zgrywania moich płyt na laptop przez program iTunes w kodeku Apple Lossless. Chcę sprzedać wszystkie płyty bo miejsce tylko zajmują i przejść na Tidala Hi-Fi. Dlatego ze stereo jako tako jestem w stanie zrezygnować na żecz wygody. Tą wygodę nie chce osiągnąć z punktu Amplitunera, ma być do tego odtwarzacz Pioneer-a, dlatego szukam starszego ampli lepiej wykonanego ale z kodekami dźwięku DTS HD i TruHD. To mi wystarczy w systemie 5.2

 

Padło gdzieś zresztą tam pytanie o subwofery... zamierzam kupić dwa r-12sw albo dwa r-110sw. Pokój jest 19m2 więc większych nie potrzebuje, to raz a dwa mam starszych sąsiadów więc też nie mogę tak napier... mialem 115SW i go nie wykorzystywałem w 100% owszem ciśnienie było zajefajne ale co z tego jak na 1/5 mocy. Ampli miałem Denona x4200 i w muzyce był slaby nie potrafił rx-ów wysterowac w muzyce. Dlatego chcę podstawkowe monitory.

 

 

 

 

Ale jakos nikt nic nie chce pisac.

 

 

To nie jest powod by zaśmiecać czymś innym! !!

Proszę tylko o odpowiedzi jak i podpowiedzi w sprawie mojego pytania, co do muzyki właśnie jestem w trakcie zgrywania moich płyt na laptop przez program iTunes w kodeku Apple Lossless. Chcę sprzedać wszystkie płyty bo miejsce tylko zajmują i przejść na Tidala Hi-Fi. Dlatego ze stereo jako tako jestem w stanie zrezygnować na żecz wygody. Tą wygodę nie chce osiągnąć z punktu Amplitunera, ma być do tego odtwarzacz Pioneer-a, dlatego szukam starszego ampli lepiej wykonanego ale z kodekami dźwięku DTS HD i TruHD. To mi wystarczy w systemie 5.2

 

Padło gdzieś zresztą tam pytanie o subwofery... zamierzam kupić dwa r-12sw albo dwa r-110sw. Pokój jest 19m2 więc większych nie potrzebuje, to raz a dwa mam starszych sąsiadów więc też nie mogę tak napier... mialem 115SW i go nie wykorzystywałem w 100% owszem ciśnienie było zajefajne ale co z tego jak na 1/5 mocy. Ampli miałem Denona x4200 i w muzyce był slaby nie potrafił rx-ów wysterowac w muzyce. Dlatego chcę podstawkowe monitory.

 

 

 

 

To nie jest powod by zaśmiecać czymś innym! !!

 

 

 

Wyglada na to, ze wiesz czego chcesz, wiec nie wiem po co zasmiecasz forum tym tematem.

 

Pozdrawiam.

Z subwooferow bas jest inny, jezeli suby sa kiepskiej jakosci.

 

nie chodzi o jakość samych subwoferów i nie rozmawiamy o kiepskich subach ale o barwę basu, jest inna z subów niż z kolumn i to się słyszy, nawet jeśli są to suby dające radę w stereo. Poza tym jeśli wspomagam kolumny subem to nie daję mu pełnego pasma jakie może "przenieść" a odcinam od tych wyższych częstotliwości w przeciwieństwie do kolumn, których wofery grają dość wysoko.

 

Poza tym dużej różnicy między SACD a DVD Audio nie ma albo wogóle nie ma a jakość jest naprawdę super. I dajmy z tym spokój jak prosi założyciel tematu :)

 

 

Co do kolumn to po co mi zestawy z fronțami podlogowymi skoro i tak w kinie będą odcięte na 80hz i jako small.

 

a po co masz je ustawiać na Small, odcinasz na 60 bo mniej więcej od tej częstotliwości zaczyna się spadek i zostawiasz na Large no chyba, że w tych RX8 czy Dynaudio wofery są malutkie. Ale nie, to osiemnastki (mimo, że producent podaje tylko średnicę samej membrany). A jesli możesz jeszcze odciąć suba to odcinasz go przy tych samych 60-ciu dB.

 

Ale jak chcesz, żeby amplituner dobrze je wysterował skoro one mają tyko 86 dB efektywności.

 

Wyglada na to, ze wiesz czego chcesz, wiec nie wiem po co zasmiecasz forum tym tematem.

 

wygląda na to, że jesteś "przesiąknięty" basem z subwofera i już Ci wogóle nie pasi ten z kolumn. Ja tak mam za każdym razem gdy zaszaleje i włącze suba do stereo. Późnbiej gdy go wyłączę przez dłuższy czas mam wrażenie, że z kolumn nie mam wogóle basu. Fakt, że te 60Hz kolumn "na dole" to dość wysokie strojenie ale jeśli kupisz 2xR110SW to nimi uzupełnisz pasmo poniżej możliwości kolumn. Jeśli te suby nadają się do "pracy" przy muzyce. Proponowałbym raczej coś z REL-a czy Velodyna. Ewentualnie z Definitive Technology z serii PRO SUB i model 1000.

Wiec tak czego oczekuje od systemu??

5.2, muzyka 30%, 70%filmy gry i tv, wi fi, może być 5-6 letni ale wysoki model, kolumny hmm mają grać miękko, nie ostro i metaliczne, ciepło na średnicy, bas to wiadomo suby przejmą rolę, budzet to tak liczę 8tys. jak bym sprzedal to co mamam.

 

Ktoś coś doradzi??

Poleciłbym wyższy amplituner Arcama a co do kolumn to np Rega, Spendor z używek, Dynaudio są trudne do wysterowania.

Ale z racji wymagań

 

kolumny hmm mają grać miękko, nie ostro i metaliczne, ciepło na średnicy, bas to wiadomo suby przejmą rolę, budzet to tak liczę 8tys. jak bym sprzedal to co mamam.

 

Klipsch odpada :)

 

Ale jak Kolega będzie się tak zbierał to jaki jest sens dawać jakiekolwiek propozycje skoro i tak nawet nie zdąży się zastanowić a już ich nie będzie poza tym te 8 tysi to będziesz je dopiero miał po sprzedaniu aktualnie posiadanego sprzętu jeśli dobrze zrozumiałem tak?

Gość Stivi89

(Konto usunięte)

Adek45 nie jestem przesiakniety "Basem", nigdzie nawet nie napisałem że będę używał suba do stereo... napisałem w głównym poście jak chce zeby grały kolumny bez subwoofer-ów, a to duża różnica.

 

Obecnie mam 1tys € chciałbym też resztę sprzedać i w tedy za te pieniądze od razu kupić wszystko ale wiadomo że się tak nie da więc w pierwszej kolejności ampli potem zestaw 5.2

 

Dlaczego twierdzisz że suby Klipsch a się nie nadają? ?? Przecież w kinie liczyą się udeżenie, zejscie, tam bass nie ma być szybki i znikać po sekundzie. A do tego one się nadają. No chyba że źle myślę. .. jeżeli tak to mnie popraw

Wzmacniacza stereo Roksan Kandy K2+Dynaudio DM3/7 i po ogladnieciu paru filmów zachciało mi się powrotu do dźwięku przestrzennego.

A jednak!

Super. Bo ja też tak mam. A myślałem że to jakieś chore podejście już.

Weźsprawny wyższej klasy używane ampli z wyjsciem Pre out, wykorzystaj Roksana i wróć do gry :)

 

Piotrek

Gość Stivi89

(Konto usunięte)

Końcówkę mocy na fronty masz.

Ale musiał byś wykminić coś na pozostałe kanały.

Myślę że taki LX byłby nad wyraz wystarczający. Co ważne są stosunkowo odporne na ...... wiek.

 

Piotrek

Gość Stivi89

(Konto usunięte)

Końcówkę mocy na fronty masz.

Ale musiał byś wykminić coś na pozostałe kanały.

Myślę że taki LX byłby nad wyraz wystarczający. Co ważne są stosunkowo odporne na ...... wiek.

 

Piotrek

 

 

S4Home dziękuję za uczestnictwo w wypowiedziach.

 

Mialem już kupiony ten procesor Marantz a ale wczoraj miałem wolne i wertowalem internet w poszukiwaniu informacji na jej temat. Znalazłem w jednym z niemieckich forum że ten procesor nie posiada dekoderów DTS HD, TruHD. Dźwięk w tych dekowerów musi byc zdekodowany w Blu Ray i wypuszczony w formie PCM do procesora. To mnie zmartwiło bo nie po to będę wyrzucał pieniądze żeby dekodowaniem zajął się odtwarzacz.

 

Koncówke już też miałem upatrzona za 1100€ też od tego procesora ale jak już wspomniałem zrezygnowałem z procesora. Zastanawiam się mocno nad tym Denonem 4520. Choć bardziej byłbym za tym procesorem plus końcówka mocy...

 

 

 

Czy ktoś miał styczność z tym procesorem i żeczywiście tak jest???

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Zarchiwizowany

    Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • Biuletyn

      Chcesz być na bieżąco ze wszystkimi naszymi najnowszymi wiadomościami i informacjami?
      Zapisz się
    • KONTO PREMIUM


    • Ostatnio dodane opinie o sprzęcie

      Ostatnio dodane opinie o albumach

    • Najnowsze wpisy na blogu

    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

     

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.