Jump to content
marcin32

Chiński DAC PCM1794 + AK4118 DAC

Recommended Posts

Czy można wyprowadzić gniazdo I2S z tej płytki ? A gdzie kupujecie oryginalne Opa1612 i opa2132 do bufora.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeśli chcesz naprawdę dobrze ze szczegółami dobrą sceną i przestrzenią to polecam 2xOpa1612 + opa2132 w buforze. Potrzebna też będzie zmiana wartości kondensatorów oznaczonych na płytce jako 820pf. Dla ww zestawu OPAMPów będzie to dokładnie 7200pF. W porównaniu do ad827 to zupełnie inny rodzaj dźwięku. Tak jak 1612 to lampa se na triodach a ad827 to pp. 827 gra ostro, szczegółowo i dynamicznie ale jest to dźwięk taki pusty bez wybrzmien aczkolwiek na pierwszy rzut ucha bardzo atrakcyjny ale jednostajny i nudny. OPA1612 które właśnie wygrzewam od dwóch godzin mają mięcho na basie, wysokie bardzo rozdzielcze. Tam gdzie AD nie dawał rady zasypując piachem 1612 pokazuje bardzo wiele informacji. Średnica też jest bardziej urozmaicona, przekazuje o wiele więcej informacji. No i ta scena której z 827 praktycznie nie było, był tylko dźwięk z jednego i drugiego głośnika, na 1612 jest cały obraz od jednego głośnika do drugiego. Dźwięk ma swoją fakturę i wybrzmiewa wieloma tomami. Jest bardziej naturalny. Ad827 gra trochę konturowo, opa1612 ma wypełnienie.

 

 

rzeczywiście Ad827 nie dają wrażenia super przestrzeni, ale fajną dynamikę i szczegółowość dlatego go łamałem w buforze OPA2132PA

 

NE5534 ze STACCATO zagrało - mniej szczegółowo

 

Nie wiem czy dalej szukać jak wszystko zsumuje to wyjdzie prawie cena STACCAT0 a on mi tę przestrzeń dał, bas również, aż pojawił mi się problem jak go okiełznać z czym od lat walczę w różnych konfiguracjach systemu.

 

nie twierdzę że nie wolałbym bardziej szczegółowych opów ale te op1612 chyba takimi nie są z tego co rozumiem???

 

Czy można wyprowadzić gniazdo I2S z tej płytki ? A gdzie kupujecie oryginalne Opa1612 i opa2132 do bufora.

 

Ja kupuje min. tu https://pl.mouser.com/

Share this post


Link to post
Share on other sites

1612 na stolikach i 2132 mam od tego sprzedawcy http://allegro.pl/listing/user/listing.php?us_id=5329872

 

a 797 i 827 od tego http://allegro.pl/listing/user/listing.php?us_id=11386703

 

Jeśli chodzi o opa1612 to jest wyznacznikiem szczegółowości. AD827 jest zwyczajnie ostry na górze co możesz odbierać jako szczegółowośc. 1612 ma bardzo wiele detali w całym paśmie. AD jest jakby okręgiem a 1612 pełnym kołem. 1612 jest bardzo szczegółowy. Dynamiką nie ustępuje 827 z odpowiednio dobranymi kondensatorami, u mnie obecnie siedzi 7200pF MKT czyli najtańsze gówno jakie można mieć w szufladzie a gra jak za miliony. Scena i przestrzeń to nie darcie ryja z 827 czy dobre stereo tylko pełen obraz scenyod jednego głośnika a nawet pół metra za nim porzez środek i aż do pół metra za drugi głośnik podane jako jedność. to właśnie te szczegóły nadają obraz scenie. Przysłowiowe spadające papierki można usłyszeć.

Całkiem nie przypadkiem zakupiłem ten zestaw opków a po dogłebnej lekturze na temat opampów stosowanych w jakimś markowym DACu w którym żonglerka była prowadzona przez wielu uzytkowników i całość opisana na forum PcLab. http://forum.pclab.pl/topic/666969-OPAMPY-temat-zbiorczy/

Warto poczytać.

 

Ponoć nie posiada i2s


"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites

podejrzewam że bedziesz pierwszy który poczuni taką inwestycję


"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites

podejrzewam że bedziesz pierwszy który poczuni taką inwestycję

 

Ja juz mialem DAC na pcm1794.

Lampowy Analog.

Osobny odbiornik ak4118 i amanero.

 

Takze wiem co potrafi ;)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Liczyłem na trochę więcej niż tylko kilka słów na temat tej analogowki


"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Panowie, pytanie moze nie bezposrednio o wskazna plytke, ale rowniez o pcm1794 z tym ze w dual mono.

Jest taki chinczyk: https://www.aliexpress.com/store/product/XiangSheng-DAC-88A-USB-SPDIF-Balanced-XLR-I-O-DAC-Double-PCM1794-Flagship-Level-Decoder-HIFI/1101017_32291833692.html?spm=2114.12010608.0.0.1c0a426fTumXwI

Jest w nim lacznie 9 opampow, wszystkie w wersji dual. Czy jestescie w stanie wskazac na podstawie prezentowanych zdjec PCB oraz schematow, ktore opy pelnia jaka role? W watku o tym dacu byla proba rozpoznania, ale zabraklo pewnosci... wyjscia balansowane nie ulatwiaja :)

 

z gory dziekuje za sugestie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

się nie chcę wymądrzać ale masz schemat na końcu tej aukcji

 

przy duzych kondensatorach masz IV czarne po srodku to bufor od czinczy p+l a te zewnętrzne na stolikach to bofor od XLR. Ostatni po środku to MONO po XLR wieć raczej nie używane. Majątek jęśli trzeba zmienić marne NE na coś lepszego. Co jest a stolikach?


"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites

się nie chcę wymądrzać ale masz schemat na końcu tej aukcji

 

przy duzych kondensatorach masz IV czarne po srodku to bufor od czinczy p+l a te zewnętrzne na stolikach to bofor od XLR. Ostatni po środku to MONO po XLR wieć raczej nie używane. Majątek jęśli trzeba zmienić marne NE na coś lepszego. Co jest a stolikach?

Ten schemat na koncu widzialem, ale nie jest on dla mnie jednoznaczny. O ile i/v wydaja sie jasne, to reszta juz nie byla oczywista.

Szostka czarnych to opa2134, natomiast te trzy na stolikach to opa2604.

DACa podlaczam po rca. W watku o tym DACu jest informacja ze sluchajac po RCA wymiana pary na stoliku istotnie wplywa na dzwiek, nawet wymiana tego srodkowego na stoliku wplywalo na dzwiek. To wlasnie postawilo pod znakiem zapytania ze to tylko XLR jest.

Gdyby bylo jak piszesz to jedynie ruchy z czarna szostka powinno wplywac na dzwiek.

Albo sluchajacy czul zmiany zyczeniowo, albo ten schemat jest jednak nieoczywisty :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

W datasheet-owym chińskim dacu na PCM1794 sygnał po optyku idzie maks. na 192Khz. Sprawdzone przez konwerter na Xmos USB - Spdif Breeze U208.

post-11942-0-82920100-1518015166_thumb.jpg


Świetna poglądowa galeria (nie moja) dot. TDA1541(A):

www.maxdat.eu/_galeria/Foto%20TDA1541.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Liczyłem na trochę więcej niż tylko kilka słów na temat tej analogowki

 

Klasyczne srpp a nastepnie wk-wa na lampach ecc88 (Gold Lion )

 

Kondy wyjsciowe miflex.

 

Konwersja prad napięcie na rezystorze 100 ohm.

 

Zagralo to klase jak nie dwie lepiej od klasycznej aplikacji na std opampach.

 

Moze te Opampy w tym ukladzie co testujecie wnosza az takie zmiany jak piszecie ale ja mam inne doswiadczenia ( inna skala gdzie nowy analog to 100% cmiany tak zmiana opkow to 20% zmian - bo tez sie bawilem nimi - z tym ze nie w takim DACu)

 

W kazdym razie nie chce odbierać Wam zabawy :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moim zdaniem zabawa z opampami to jedna wielkie oszustwo, które fundujemy sobie na własne życzenie. A bierze się z bezustannego parcia do zmian, polepszenia brzmienia przy braku odwagi na zmianę innych elementów zestawu, które mają rzeczywisty wpływ na brzmienie.

Słowem szkoda i kasy i czasu. Lepiej testować DACe jeden po drugim i zdobywać kolejne doświadczenia.

Mieszanie kośćmi to tak jak mieszanie herbaty, która od mieszania słodsza przecież nie będzie.

No chyba, że ktoś lubi ulegać iluzji...


Monitor Audio RX8, RX Center, Silver 1; DAC : 8-ch DIYINHK ES9016, XMOS Multichannel; Power AMP : 6-ch TPA3255

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moim zdaniem zabawa z opampami to jedna wielkie oszustwo, które fundujemy sobie na własne życzenie. A bierze się z bezustannego parcia do zmian, polepszenia brzmienia przy braku odwagi na zmianę innych elementów zestawu, które mają rzeczywisty wpływ na brzmienie.

Słowem szkoda i kasy i czasu. Lepiej testować DACe jeden po drugim i zdobywać kolejne doświadczenia.

 

Z drugiej strony patrzac to zmieniajac OpAmpy zawsze mozemy odsprzedac te, ktore nam nie podeszly (tracac niewiele), wiec kasa nie taka duża.

 

Do zmiany Opampów na dyskretny analog w krzemie lub na lampach to trzeba dorosnac w sensie wiedzy i umiejetności konstruowania i lutowania. Pewnie dlatego OpAmpami zwykle bawia sie ludzie na poczatku drogi w swiecie DIY, a poźniej w miare zdobywania doswiadczenia i pewnosci ida w innych kierunkach.

 

Ale to prawda - zmiana DACa, szczegolnie z jednego Chińczyka na innego (na innej kości) często bywa tańsza a efekt bardziej słyszalny. Ale to nie uczy zbyt wiele :-/ tak wiec fajnie że koledzy nie ida na latwizne tylko sie bawia i ucza. Wliczajac moja skromna osobe :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

"...jak mieszanie herbaty..."

 

...Smakosz do herbaty dolewa: odrobinę rumu i miesza, odrobinę brendy i miesza, odrobinę spirytusu i miesza, itd.

i za każdym razem smak herbaty zmienia się (osobiście sprawdzałem).

""rum", :"brendy", "spirytus", ..., "*****", - to kolejne OP'ki

Share this post


Link to post
Share on other sites

mam na stanie kilka opków i zmieniam je w róznej kolejności. Za każdym razem zamiana daje taki efekt że w slepym teście po 5 sekundach mógłbym wskazać który gra. Problem może byłby z odróżnieniem np. chinczyka ad827 z oryginałem bo to ten sam sposób grania, ten sam cukier tylko bardziej lub mniej słodki. Inne opki to rum i spirytus. Każdy z nich ma inny smak. Dwudziesto procentową różnicą natomiast określam chińskiego AD827 w porównaniu z orygiałem. Ten sam smak ale oryginał w większym stopniu pokazuje swój charakter. Porównując orygialny 827 z opa1612 to jest jak sportowe Ferrari z Maybachem a bliżej jak BMW E36 rzucone na glebe którego oddałem na złom z obecnym Renault Espace który jest wyznacznikiem przestrzeni i komfortu.

Jeśli mowa o klasach to na pewno są lepsze i gorsze opki ale porównując tą samą klase można rozróżnić wiele smaków takiego grania na tym samym poziomie jakościowym.

Dużą też rolę odgrywa środowisko w jakie wrzuca się opampa. Dla 827 idealnym kondensatorej na tej płytce jest 1nF ale z 1621 to wcale nie gra, jest mulasto, brudno i nudno. Pikanterii i życia dadaje wymiana ww kondensatora na 7200pF. Płytka jest zrobiona dla 827 i w oryginale z nimi gra ajlepiej. Kupno innej płytki nawet na tym samym układzie 1794 może mieć sens jesli ma iny schemat czy wartości poszczególnych elementów. To samo jest z innymi DACami. Każdy ma inny schemat i inaczej zaaplikowane OPAMPy co może zagrać inaczej.


"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dokładnie ten sam tekst czyta się przy opisie wrażeń kabli :)

Odnosi się wrażenie, że grają opki i kable :)


Monitor Audio RX8, RX Center, Silver 1; DAC : 8-ch DIYINHK ES9016, XMOS Multichannel; Power AMP : 6-ch TPA3255

Share this post


Link to post
Share on other sites

"...że grają opki i kable..."

 

Zamiast OP'ków można testować różne stopnie dyskretne półprzewodnikowe, czy lampowe.

To też są przecież "rodzaje" OP'ków tylko robionych ręcznie i nie zawsze dające oczekiwany rezultat.

Edited by Rogalaf

Share this post


Link to post
Share on other sites

to nie jest jak w przypadku kabli za trzy złote mb i 2 tysiace te niby lepsze. Za obecnie zamontowane dalem 80 zł z przesyłką to jest trzy sztuki srednio po 25 zł. Jakis niby to gorszy/inny opek też kosztuje 10-15 zł. Jest jeszcze wubór chińskich po 50 gr. Rozrzut cenowy nie jest duży. Belejaki kondensatorsprzegający kosztuje 50-100 zł a walicie w nie i po trzysta za sztukę. 25 groszy to nie jest dużo jak za opampa. Podejrzewam że w miejsce sygnałowych i głośnikowych wstawiacie zardzewiały drut z siatki sąsiada.

 

Ten z siatki nie wiele gorzej zagra od tych za trzy tysiące a może i lepiej. Opamp to bardzo skomplikowane urządzenie co można zobaczyć na przykładzie wspomnianych dyskretnych. Jest tam tyle elementów i każdy z nich ma wpływ na efekt końcowy. W czarnej kości jest to samo tylko mniejsze i bez możliwości ingerencji w przeciwieństwie do opampów recznie montowanych.

 

Co do lampy to już drabina wyższa bo nie sztuką coś zmotać ale żeby to zagrało i tu potrzeba inzynierskiej wiedzy żeby to dopasować do reszty układu i własnych upodobań.


"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Było już o pomylonych kondensatorach natomiast na mojej płytce są również rezystory o innej wartości. Zamiast 620 omów Chińczycy wstawili 680 omów. Moze to nie miec żadnego znaczenia ale właśnie zamawiam 620 omów żeby wymienić

Share this post


Link to post
Share on other sites

Było już o pomylonych kondensatorach natomiast na mojej płytce są również rezystory o innej wartości. Zamiast 620 omów Chińczycy wstawili 680 omów. Moze to nie miec żadnego znaczenia ale właśnie zamawiam 620 omów żeby wymienić

 

Mogli wlutować co mieli pod ręką lub zrobili to z rozmysłem, proponuje brać to od uwagę, nie każdy azjata z lutownicą to idiota. Jak wlutował inne C niż wynikało to ze schematu to mógł dobrać odpowiednie R, etc, etc, etc.

 

Reasumując popatrz na układ całościowo, a nie przez pryzmat jednego elementu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pozwoliłem sobie dołączyć do grona posiadaczy tego przetwornika.

Skuszony pochlebnymi opiniami tudzież okazyjną ceną nabyłem płytkę.

Chyba wszyscy mamy układy obarczone tymi samymi rozbieżnościami nadruku względem faktycznego montażu.

Aby całość chciała działać podłączyłem transformatory INDEL, zalewane, TSZZ20/006M i TSZZ20/004M.

Zagrało bez potrzeby jakiejkolwiek dodatkowej ingerencji.

Oczywiście przeszedłem cały zespół zafascynowania nowym dźwiękiem.

Przećwiczyłem zmianę wartości dwóch wiadomych kondensatorów, w sklepie były tylko ceramiczne i takie montowałem.

Dokładałem je od spodu płytki, bez usuwania oryginałów.

W pełni potwierdzam powszechnie sygnalizowany wpływ wartości tych kondensatorów na charakter brzmienia przetwornika.

Sygnał podawałem na oba wejścia, bez korzystania z wejścia USB.

W użyciu były pliki - tu wyrazy szacunku dla twórcy systemu shadow- oraz odtwarzacze CD.

 

Po tygodniu zaznawania nowych wrażeń- przetwornik pracował z przerwami tylko na wymiany wspomnianych kondensatorów- powróciłem do mojego zasadniczego przetwornika.

I ...tak, tak, niestety.

Czar prysł.

Nowość grała bezbarwnie, bez emocji, z bladym basem, ogólnie ujmując- rachitycznie.

Magda Umer, o zgrozo, sepleniła.

Richard Hawley zdawał się być zadeklarowanym abstynentem.

Mirosław Czyżykiewicz wypowiadał słowa, których trzeba było się domyślać.

Za to było szerzej i jakby bardziej drobiazgowo.

 

Zaprezentowałem moje jak najbardziej prywatne zdanie.

Nie jest moim zamiarem prowokowanie jakichkolwiek potyczek.

Nie jestem producentem wyrobów konkurencyjnych.

Dopuszczam wpływ moich błędów w zakresie zasilania układu, doboru transformatorów.

 

Do przetwornika powrócę, gdy dotrze do mnie spore stadko zamiennych wzmacniaczy operacyjnych.

Nie powiodła się próba uruchomienia dwóch sztuk NE5534AP, grzały się w sposób wymuszający natychmiastowe wyłączanie przetwornika.

Nie mam pewności, czy próba zastosowania ich z trzecim -zastanym- AD827 jest opcją dopuszczalną.

W każdym razie pożaru nie było.

Edited by LeszekC
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie wiem z czym porownywales ale opki mają duże znaczenie.

 

Nie wiem jak grają te ne ale większość tutaj używa tych właśnie kostek i nikt nie narzekał na grzanie. Może z płytką jest coś nie tak. Sprawdź pozostałe elementy. U mnie tylko ad797 potrafiły się wzbudzić. Cała reszta zagrała bez problemowo chociaż te chinskie ad827 polotu nie mają


"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja w I/V zastosowałem NE5532 a ostatni to lme49990 podwójny na stoliku i przy takiej konf zostanę. Moduł cm6631a ma własne zasilanie a nie z USB. Poprawiłem symetrię zasilania na płytce bo jakoś nierówno było i w sumie tyle. Więcej kopać się nie opłaca. Wiadomo że to tania chińska płytka .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie wiem z czym porownywales ale opki mają duże znaczenie.

 

 

 

Punktem odniesienia był wiekowy DENON DVD-5000.

Share this post


Link to post
Share on other sites

LeszekC NE5534AP napewno zamontowałeś 2 szt na stoliku? Bo to pojedynczy op. Porównując chińską płytkę do denona dvd-5000 jest trochę nie na miejscu. Przecież tam są 4xPCM1704 więc moim skromnym zdaniem chińczyk jest ubogim rozwiązaniem. Na tyle ubogim że nie ma co go porównywać do denonka. Bez urazy ale chinol to tanie rozwiązanie i nie ma się co nad nim pastwić, bo nic więcej się nie wyciągnie z niego żonglując opkami.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Punktem odniesienia był wiekowy DENON DVD-5000.

 

takie dość mało uczciwe porównanie DENON DVD-5000 nowy za 20 000 a obecnie używka za 2000 do płytki za 120 pln

 

ja kupując ten sprzęt porównywałem w zakresie do 1000 tzn 120pln płytka i 500 tuning

 

tak mówiąc szczerze niewidem jak gra twój dvd jeśli nie był dłubany, ale z staccato w buforze itp.. nie było by już tak różowo

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

LeszekC NE5534AP napewno zamontowałeś 2 szt na stoliku? Bo to pojedynczy op.

Montowałem po sztuce, bez stolika, po 3 sekundach były zbyt gorące aby dotknąć je palcem.

 

tak mówiąc szczerze niewidem jak gra twój dvd jeśli nie był dłubany, ale z staccato w buforze itp.. nie było by już tak różowo

W tym odtwarzaczu dłubanie raczej nie jest zbyt łatwe, i chyba dobrze.

Nie uznaję relatywizmu cenowego względem jakości.

Brzmi dobrze albo nie.

Poczekam na dostawę wzmacniaczy operacyjnych i wrócę do tematu.

Trochę to potrwa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.