Skocz do zawartości
IGNORED

TU-8200 czyli lampa SE po japońsku


tomek_j

Rekomendowane odpowiedzi

To ja może dam na zapowiedzi mojej recenzji tym zdjęciem ;) TU8200 po lekkiej modyfikacji. Na razie się wygrzewa, a ja zbieram wenę, żeby to zgrabnie opisać. tomek_j podniósł poprzeczkę, więc nie wypada tak trzy po trzy.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jak z basem na tych kondach?

 

I takie audiofilskie "kondensatorki" stały się teraz najbardziej awaryjnym elementem we wzmacniaczu. Są tak robione by po pewnym czasie padły na zwarcie. Lepiej włóż takie z epoki lamp lub przynajmniej lata 70-80te.

po pewnym tzn po jakim ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wróżką nie jestem... w serwisie wymienia się tylko takie. Poza tym warto poczytać -

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to chyba mam wyjątkowe szczęście bo od kilku lat użytkuję takie kondy i nic sie nie dzieje :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

I takie audiofilskie "kondensatorki" stały się teraz najbardziej awaryjnym elementem we wzmacniaczu. Są tak robione by po pewnym czasie padły na zwarcie. Lepiej włóż takie z epoki lamp lub przynajmniej lata 70-80te.

Dziękuję, ale w przypadku kondensatorów jakoś idea NOS mnie nie przekonuje. Jest ogromny wybór kondensatorów na rynku, więc jak padną będzie okazja wypróbować coś innego

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bardzo dobry artykuł również super się to czyta ciekawi mnie tylko czy pociągnie większe kolumny i nie dostanie zadyszki ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

-=SLAYER RUL3Z =-

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jak z basem na tych kondach?

 

Bas jest szczególnie interesujący. Od pierwszego włączenia miałem wrażenie, że wzmacniacz schodzi niżej w paśmie. Jednak co najważniejsze, pojawiła się wyraźniejsza faktura basu, tzn, gra jakby najniższa składowa była dobrze zszyta czasowo z wyższymi harmonicznymi. Szczególnie dobre wrażenie robi to w dynamicznych nagraniach klasyki. Nie ma buuum z akcentem w wyższych smyczkach, tylko jedno mocne cięcie od dołu do góry - mięsiste, ciepłe, ale świetnie kontrolowane. Jakby wzmacniacz zyskał kilka W mocy. Grają dopiero kilkadziesiąt godzin i sam jestem ciekaw co z nich wyjdzie po uformowaniu.

 

Bardzo dobry artykuł również super się to czyta ciekawi mnie tylko czy pociągnie większe kolumny i nie dostanie zadyszki ?

 

Zadyszki nie dostanie, bo to lampa, może najwyżej nie pokazać wszystkiego co jest w nagraniu. Nie jest to jednak wzmacniacz do kolumn o "dziesiejszej" efektywności, żeby rozwinął skrzydła potrzebuje min 90dB.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 lata później...

Witam

Jestem doświadczonym elektronikiem. Kupiłem wzmacniacz ELEKIT TU-8200R i do niego DAC ELEKIT typu PS-3249R.
Generalnie jestem zadowolony, bo już dawno chciałem wrócić do lamp i mam ciągle ten "stary" sentyment.
Plusów ww. nie będę opisywał, bo pozytywnych opinii w sieci jest multum. Teraz przedstawię moje uwagi.
Jest to sprzęt japoński, ale:

1) DAC PS-3249R - bez zewnętrznego zasilacza działa tak sobie jeśli chodzi o jakość.
   Z zasilania via USB idą szumy i trzaski. Słychać je na słuchawkach bez obecności sygnału wejściowego/muzycznego. 
   Moduł ten praktycznie nie ma żadnego porządnego filtra napięcia zasilającego.
   Jako MOD proponowana jest m.in. wymiana wzmacniacza scalonego NJM4580 na inny/lepszy typ.
   Bez zrobienia porządku z zasilaniem wymiana taka nie ma większego sensu podobnie jak inne możliwe 
   modyfikacje ww. modułu DAC. Poza ww. uwagą DAC działa super.
   
2) Wzmacniacz TU-8200R w modzie UL daje na obciążeniu maks. 5W mocy wyjściowej przy podaniu sygnału z generatora. 
   I nie ma takiej siły, aby było więcej. Z obciążeniem 5R1 uzyskałem 4.6W. W Z obciążeniem 8R3 uzyskałem ok. 5W. 
   Z wyliczeń wynika, że stopień końcowy wzmacniacza uzyskuje sprawność maks. 30%. Wynik nie powala, ale i nie jest tragiczny.
   Można uzyskać ciut więcej, ale sinusoida zamienia się w prostokąt (obcięta jest góra lub dół w zależności od obciążenia).
   Nie wyrabia się stopień mocy. Sprawdziłem punkty pracy lamp 6L6GC i ich sygnały sterujące. 
   Są OK, ale mogą być trochę lepsze. Wybrano złoty środek między uniwersalnością, a mocą wyjściową z fabrycznymi lampami 6L6GC.
   Prawdopodobnie zamiana typu lamp końcowych i sterujących będzie miła spory wpływ na jakość jak i na moc.
   Oczywiście, o ile transformatory sobie poradzą (wszystkie).
   
3) Do pasma przenoszenia zastrzeżeń mieć nie można. Zmierzyłem nierównomierność w zadeklarowanym przez
   projektanta paśmie. Wychodzi lepsza niż ±0.5dB (ok. 5%). Reszta to sprawa kolumn. 
   Warto mieć takie o dużej skuteczności min. 91dB i z porządnym basem.

4) A teraz ciekawostka. Po podłączeniu rezystorów 5R (8R) jako sztuczne obciążenie wzmacniaczy kanałowych,
   można słuchać dźwięku z generatora lub muzyki bez głośników. To "grają" transformatory wyjściowe i wcale nie tak cicho.
   Ciekawe, ile mocy w ten sposób jest tracone i jak to wpływa na parametry dynamiczne wzmacniaczy/transformatorów ?!
   Myślę, że właśnie transformatory końcowe to pięta achillesowa TU-8200R.
   Nie mam możliwości, ale bardzo chętnie bym spróbował zastosować i pomierzyć inne dedykowane trafa np. polskiej produkcji.
   
5) Generalnie stopień sterujący (2 x ECC82) ma trochę za małe nap. żarzenia. U mnie jest ok. 6V, a nie ok. 6V3.
   I tu dla użytkowników porada jeżeli ktoś koniecznie zechce powiększyć owe napięcie. Tej porady nie znajdziecie nigdzie w sieci.
   Zamiast mostka D7 proponuję zastosować mostek z diodami Schottky typu CDBHD240-G i ew. odpowiednio zwiększyć rezystor R69 (0R47).
   
6) Wzmacniacz TU-8200R można poprawić/podrasować w wielu miejscach, ale nie jest to absolutnie konieczne, bo można przy tym 
   utracić np. jego uniwersalność (dosyć swobodna wymiana typów lamp) a i wymaga odpowiedniej wiedzy w temacie. Przykład: bardzo często wymiana np. kondensatorów sprzęgających maskuje tylko marność zastosowanych kolumn. Łatwiej i bardziej uniwersalnie można obejść problem stosując źródło dźwięku z możliwością precyzyjnej regulacji jego barwy (DAC, pre-amplifier, multi-tuner, itp., itd.).

Krótkie podsumowanie, pomimo moich uwag.
Polecam szczerze, bo sam jestem bardzo "mile zaczarowany".
Nic dodać, nic ująć.

Pozdrawiam wszystkich miłośników lamp
Andrzej

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 tygodnie później...
W dniu 3.09.2020 o 12:35, Andrzej123 napisał:

1) DAC PS-3249R - bez zewnętrznego zasilacza działa tak sobie jeśli chodzi o jakość.
   Z zasilania via USB idą szumy i trzaski. Słychać je na słuchawkach bez obecności sygnału wejściowego/muzycznego. 
   Moduł ten praktycznie nie ma żadnego porządnego filtra napięcia zasilającego.
   Jako MOD proponowana jest m.in. wymiana wzmacniacza scalonego NJM4580 na inny/lepszy typ.
   Bez zrobienia porządku z zasilaniem wymiana taka nie ma większego sensu podobnie jak inne możliwe 
   modyfikacje ww. modułu DAC. Poza ww. uwagą DAC działa super.

Trudno z tego rodzaju "konstrukcji" wyciągnąć dużo więcej. Została pomyślana jako możliwość prostego sterowania wzmacniacza z komputera i w tej roli się sprawdza. Zmontowałem taki DAC dla kolegi, trochę posłuchałem i tyle. Na plus łatwy montaż również mechaniczny, bo przewidziano na niego miejsce w obudowie wzmacniacza, zwiększenie uniwersalności wzmacniacza, bo jedno z wejść staje się "wejściem USB". Poza tym nic szczególnego to nie jest, bo nie może być. 

W dniu 3.09.2020 o 12:35, Andrzej123 napisał:

4) A teraz ciekawostka. Po podłączeniu rezystorów 5R (8R) jako sztuczne obciążenie wzmacniaczy kanałowych,
   można słuchać dźwięku z generatora lub muzyki bez głośników. To "grają" transformatory wyjściowe i wcale nie tak cicho.
   Ciekawe, ile mocy w ten sposób jest tracone i jak to wpływa na parametry dynamiczne wzmacniaczy/transformatorów ?!
   Myślę, że właśnie transformatory końcowe to pięta achillesowa TU-8200R.
   Nie mam możliwości, ale bardzo chętnie bym spróbował zastosować i pomierzyć inne dedykowane trafa np. polskiej produkcji.

No a to ciekawe. Również w czasie "uruchamiania" zmontowanego wzmacniacza obciążałem wyjście rezystorem 8R i nie pamiętam takiego efektu. Sterowałem wejście sygnałem sinus 1kHz do momentu obcinania szczytów sinusoidy, ale nie pamiętam by trafa "grały"- może nie zwróciłem na uwagi. Kiedy szukałem opinii przed zakupem nie spotkałem się z kimś kto by wymieniał trafa tego wzmacniacza, za to ludzie intensywnie wymieniali lampy, bo to najprościej, a wzmacniacz ma układ automatycznego wyboru punktu pracy lamp stopnia mocy. Ponieważ nikt nie próbował ( nie znam takich prób) , to nie wiadomo czy wzmacniacz na takiej wymianie zyska. Być może to są fabrycznie bardzo dobrze dobrane elementy.

Po długim czasie użytkowania moja opinia o tym wzmacniaczu absolutnie się nie zmieniła. Jadę dalej na "marnych" słowackich lampach  z fabrycznego kompletu i nie odczuwam konieczności zmiany. Zmieniło się za to źródło - teraz gram z DAC na PCM1794A sprzężonym z Raspberry Pi po I2S. No i jest super. 

Edit: Ja mam poprzednia wersję wzmacniacza (bez literki R), może zmieniono trafa, ale nie sadzę   

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez tomek_j
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 26

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.