Jump to content
Bogdan

najlepsze tranzystory mocy

Recommended Posts

np. 8,7nF

Na pewno ? Nie więcej ;-) ?


Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Share this post


Link to post
Share on other sites

Widzę, że Koledzy bardzo fachowo i merytorycznie rozmawiają. Ja niestety nie mogę poszczycić się taką wiedzą i doświadczeniem. Czy mogę Was więc uprzejmie prosić o parę słów informacji, uwag i komentarza - na podstawie datasheeta i schematu wzmacniacza - w odniesieniu do STK4231V Sanyo, które jest w moim urządzeniu, a którego brzmienie "na słuch" uważam za bardzo przyzwoite. Czy parametry techniczne i konstrukcja potwierdzają to Waszym zdaniem? Czy takie STK są obiektywnie gorsze od klasycznych tranzystorów mocy?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) post-11942-0-40165800-1520879916_thumb.jpg

Edited by (nie)przecietniak

Świetna poglądowa galeria (nie moja) dot. TDA1541(A):

www.maxdat.eu/_galeria/Foto%20TDA1541.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czy takie STK są obiektywnie gorsze od klasycznych tranzystorów mocy?

STK to układy hybrydowe, czyli to taki "scalak" złożony w środku z dyskretnych elementów. Tranzystory mocy też w nim są dyskretne. Główne zalety takiego rozwiązania jest prostota aplikacji i zgodność temperaturowa całej struktury.


Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian

Z parametrow w datasheet wychodzi niezly wzmak.

STK to były/są przemyślane konstrukcje. Nic szczególnego im zarzucić nie można było, choć wśród tych struktur też były różnice w stopniu złożoności.


Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Share this post


Link to post
Share on other sites

mam w jakimś maranz kostkę STK jakis taki ciepły dźwięk choć może to wcześniejsze układy tak robią. Płacz może zacząć się wtedy jak się to zepsuje, nie wiem czy da się jeszcze to kupić STK

Share this post


Link to post
Share on other sites

W książce "Domowe systemy audio" p. Leśniewicza są rozważania nt. STKów stosowanych w Technicsach i projekty zamienników na elementach dyskretnych

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 12.03.2018 o 19:41, (nie)przecietniak napisał:

Widzę, że Koledzy bardzo fachowo i merytorycznie rozmawiają. Ja niestety nie mogę poszczycić się taką wiedzą i doświadczeniem. Czy mogę Was więc uprzejmie prosić o parę słów informacji, uwag i komentarza - na podstawie datasheeta i schematu wzmacniacza - w odniesieniu do STK4231V Sanyo, które jest w moim urządzeniu, a którego brzmienie "na słuch" uważam za bardzo przyzwoite. Czy parametry techniczne i konstrukcja potwierdzają to Waszym zdaniem? Czy takie STK są obiektywnie gorsze od klasycznych tranzystorów mocy?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) post-11942-0-40165800-1520879916_thumb.jpg

Gorsze?

Proste pytanie bez prostej odpowiedzi. Bo co niby porównujemy?

Każdy STK to układ o jakiejś topologii z jakimiś konkretnymi częściami. Gdybyśmy wzięli dokładne odpowiedniki i złożyli układ na PCB to niby nie byłoby sprzężenia termicznego w stopniu wejściowym (niedobrze), ale nie byłoby też podgrzewania układu wejściowego i wzmacniacza napięcia od stopnia mocy (dobrze).

Budując układ dyskretny mamy możliwość doboru najlepszych elementów, ale jeśli tego nie robimy to hybryda może być lepsza. Czyli hybryda nie powinna zejść poniżej przyzwoitego poziomu co może zdarzyć się w układach dyskretnych. Ale z drugiej strony - dysponując odpowiednim sprzętem pomiarowym i elementami możemy zbudować lepszy system na elementach dyskretnych.

  • Like 1

Jestem Europejczykiem.

We własnym kraju jestem rebeliantem.

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 28.08.2019 o 20:17, Audiotechnology napisał:

Podbijam gdyż temat w zasięgu osób raczej w temacie - spotkał się Ktoś kiedyś z DIY na SAP15N / SAP15P Sankena? 

W DIY nie spotkałem ale używała je Cambridge Audio w swoich integrach. Ciekawsze wydają się tranzystory thermal track NJL3281D, NJL1302D. Ostatni ACCU E480 zbudowany jest na trzech parach IRFP240/9240 co może być ciekawostką.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Najlepsze tranzystory, to tranzystory aktualnie produkowane - a jest tego coraz mniej; natomiast w pozostałych przypadkach najlepsze są tranzystory oryginalne - a o te coraz trudniej....

Sanken już nie produkuje tranzystorów w obudowach MT-200 (2SA1216 itp) więc czemu nie zlikwidować reszty?

Niedługo produkcja tranzystorów mocy do wzmacniaczy analogowych będzie niszowym biznesem na granicy opłacalności, przy coraz mniejszej dostępności dla indywidualnych hobbystów (chyba, że ktoś zamówi jednorazowo 10k sztuk.) - wszak wzmacniacze cyfrowe są bardziej "proekologiczne", bo nie ogrzewają powietrza dokładając się do globalnego ocieplenia, no i można je zasilić z postawionego na dachu wiatraka lub panelu fotowoltaicznego...

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 godzin temu, Rowerex napisał:

Najlepsze tranzystory, to tranzystory...   fotowoltaicznego...

Święte słowa Panie, święte.

Edited by terminus

Nocny Kochanek

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przeglądam ponownie od kilku dni informacje na temat klona Accuphase A60+ i mam "zagwozdkę" do rozszyfrowania. Zauważyłem , że sprzedawcy na "e-bay-u" oraz "Alie.....sie" proponują różne wersje tych kitów  w zależności od zastosowanych tranzystorów mocy. A w tym modelu jest ich nawet 16par (po 4 na kanał / 8par na 1 płytce ) np https://www.ebay.com/itm/Hi-End-Improved-ACCUPHASE-A60-Stereo-Amplifier-DC-Current-NFB-Doubled-Transistor/264105608904?hash=item3d7debc6c8:m:mGW7Voy6j8UW5-KEQrWhRwg . Jedni proponują tranzystory mocy w  parach  z TOSHIBA 2SC5200  / 2SA1943 , drudzy ten sam kit wyposażają w ON Semiconductor  MJL4281A /  MJL4302A a jeszcze inna wersja jest z tranzystorami SANKEN  2SC2922 / 2SA1216. I bądź tu człowieku mądry żeby wybrać ten właściwy zestaw tranzystorów !

Najdroższa wersja cenowa tego kitu wychodzi z tranzystorami Sanken 2SC2922 / 2SA1216 opisana przez sprzedawcę jako ....." ma świetne uderzenie na basie, bardzo dobre rozszerzenie na basie i AL3 jest następcą wzmacniacza ACCUPHASE A60, podwójnych tranzystorów mocy wyjściowej,  dlatego ma doskonałą zdolność sterowania, może również pracować w klasie A" ..... .

Czy faktycznie jest sens przepłacać w różnicy cenowej blisko 100 $ za SANKEN-y od TOSHIBA 2SC5200  / 2SA1943 ? Czy będzie to mocno odczuwalne w trakcie odsłuchiwania muzyki ?  A może wybrać jeszcze coś innego?

Edited by thomas_XLR

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 godzin temu, thomas_XLR napisał:

Przeglądam ponownie od kilku dni informacje na temat klona Accuphase A60+ i mam "zagwozdkę" do rozszyfrowania. Zauważyłem , że sprzedawcy na "e-bay-u" oraz "Alie.....sie" proponują różne wersje tych kitów  w zależności od zastosowanych tranzystorów mocy. A w tym modelu jest ich nawet 16par (po 4 na kanał / 8par na 1 płytce ) np https://www.ebay.com/itm/Hi-End-Improved-ACCUPHASE-A60-Stereo-Amplifier-DC-Current-NFB-Doubled-Transistor/264105608904?hash=item3d7debc6c8:m:mGW7Voy6j8UW5-KEQrWhRwg . Jedni proponują tranzystory mocy w  parach  z TOSHIBA 2SC5200  / 2SA1943 , drudzy ten sam kit wyposażają w ON Semiconductor  MJL4281A /  MJL4302A a jeszcze inna wersja jest z tranzystorami SANKEN  2SC2922 / 2SA1216. I bądź tu człowieku mądry żeby wybrać ten właściwy zestaw tranzystorów !

Najdroższa wersja cenowa tego kitu wychodzi z tranzystorami Sanken 2SC2922 / 2SA1216 opisana przez sprzedawcę jako ....." ma świetne uderzenie na basie, bardzo dobre rozszerzenie na basie i AL3 jest następcą wzmacniacza ACCUPHASE A60, podwójnych tranzystorów mocy wyjściowej,  dlatego ma doskonałą zdolność sterowania, może również pracować w klasie A" ..... .

Czy faktycznie jest sens przepłacać w różnicy cenowej blisko 100 $ za SANKEN-y od TOSHIBA 2SC5200  / 2SA1943 ? Czy będzie to mocno odczuwalne w trakcie odsłuchiwania muzyki ?  A może wybrać jeszcze coś innego?

Najlepiej zastosować takie jak były w oryginale.

Share this post


Link to post
Share on other sites

W DENONIE - TOSHIBA PARA KOMPLEMENT. 2SD2390/2SB1560 (ukl. Darlingtona)- 110W

NA KONCU JESZCZE FILTR - STAD LEPSZA BARWA  MUZY HIFI

- JEDNA PARA TRANZ.W CELU OBNIZENIA ZNIEKSZTAŁCEŃ DZWIĘKU

 

 

Edited by Wiesław Szypniewski

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 29.10.2019 o 18:30, thomas_XLR napisał:

Jedni proponują tranzystory mocy w  parach  z TOSHIBA 2SC5200  / 2SA1943 , drudzy ten sam kit wyposażają w ON Semiconductor  MJL4281A /  MJL4302A a jeszcze inna wersja jest z tranzystorami SANKEN  2SC2922 / 2SA1216. I bądź tu człowieku mądry żeby wybrać ten właściwy zestaw tranzystorów !

Bo wszystkie te tranzystory są dobre, choć jak dla mnie MJL4281A /  MJL4302A chyba z nich najlepsze, mam na myśli oryginalne tranzystory najlepiej ze starej produkcji. 

Dobry wzmacniacz  wysokiej klasy brzmienia, można zbudować nawet na starych tranzystorach typu. KD502/3 czy Cemi BDP493, BDY23-25 są to wystarczająco szybkie, tranzystory, były produkowane w starych technologiach, już nie stosowanych obecnie. Na tranzystorach KD503  cyne można topić i nie ulegną uszkodzeniu. Na pewno nie odbiegają jakością od współczesnych tranzystorów a być możne w wielu przypadkach je przewyższają. Dawniej parametry podawało się z dużym zapasem, teraz na styk, albo nawet lepsze niż są w rzeczywistości. 

I jak ktoś już wczesnej wspomniał ja również, jestem zwolennikiem układów quasi komplementarnych, mają większe zniekształcenia ale są przeważnie drugiego rzędu, co na tym poziomie  0,1% lub mniej w żaden sposób nie pogarsza przetwarzania muzyki a grają mniej technicznie w moim odczuciu.        

  

Edited by Roman_66094

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 godzin temu, Roman_66094 napisał:
W dniu 29.10.2019 o 18:30, thomas_XLR napisał:

Jedni proponują tranzystory mocy w  parach  z , drudzy ten sam kit wyposażają w ON Semiconductor  MJL4281A /  MJL4302A a jeszcze inna wersja jest z tranzystorami SANKEN  2SC2922 / 2SA1216. I bądź tu człowieku mądry żeby wybrać ten właściwy zestaw tranzystorów !

Bo wszystkie te tranzystory są dobre, choć jak dla mnie  chyba z nich najlepsze, mam na myśli oryginalne tranzystory najlepiej ze starej produkcji. 

Ja jeszcze biję się z myślami które wybrać tranzystory do clona Accuphase A60 . Bo czasu do namysłu mam do tego piątku (black - piątek)🙄 

Komplet MJL4281A /  MJL4302A to wydatek blisko 50zł za 1 komplet , za TOSHIBA 2SC5200  / 2SA1943 (pod warunkeim , że oryginał ) to ok 15ł / 1 komplet  a Sankena to ok 40zł /1komplet. Łącznie potrzebuję 16kpl .

Mętlik w głowie😕  

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, Roman_66094 napisał:

MJL3281A/ MJL1302A  lub  NJW1302 /NJW3281

A słuchałeś ich na końcówce / wzmacniaczu?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak miałem je I-amp bardzo dobre liniowe tranzystory.  

Kupowałem kilka lat temu na al. MJL3281A/ MJL1302A od użytkownika MARG 2006 były oryginalne. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeszcze jedna sprawa, ze współczesnymi tranzystorami mocy, do audio, nie jest tak jak z lampami, jeżeli zastosujesz dobrej jakości tranzystory, nie będziesz w stanie na słuch tego ocenić, które grają lepiej. Jak dla mnie wszystkie  współczesne tranzystory o zbliżonej jakości i parametrach, grają tak samo, bez względu na producenta, jeśli są odpowiednio zaaplikowane, choć w pomiarach mogą być pewne różnice. Co innego stare tranzystory z lat 60-70 tam różnice są bardzo duże i da się to oczywiście usłyszeć i zmierzyć.    

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Roman_66094 napisał:

Jeszcze jedna sprawa, ze współczesnymi tranzystorami mocy, do audio, nie jest tak jak z lampami, jeżeli zastosujesz dobrej jakości tranzystory, nie będziesz w stanie na słuch tego ocenić, które grają lepiej. Jak dla mnie wszystkie  współczesne tranzystory o zbliżonej jakości i parametrach, grają tak samo, bez względu na producenta, jeśli są odpowiednio zaaplikowane, choć w pomiarach mogą być pewne różnice. Co innego stare tranzystory z lat 60-70 tam różnice są bardzo duże i da się to oczywiście usłyszeć i zmierzyć.    

Dlatego postanowiłem ostatecznie , że lepiej i bezpieczniej dla mnie będzie zakupić wspomnianą płytkę do 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  z ebaya bez tranzystorów mocy i bez kondensatorów elektrolitycznych. Później uzupełnię je z pewnego źródła i wybiorę właściwy typ tranzystorów + kondensatory Nippon 10000uF / 50V.  

Edited by thomas_XLR

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tylko widzisz, ten wzmacniacz jest pewnie dostrojony pod konkretne tranzystory z którymi kit jest sprzedawany.

Jeżeli zmienisz tranzystory mocy co jak najbardziej możesz zrobić, ale musisz mieć mieć sprzęt pomiarowy co najmniej generator i oscyloskop. Nie zawsze można bezkarnie zmieniać tranzystory końcowe, wymaga to dobrania kilku elementów, sprawdzenia czy nic się nie wzbudza, czy wzmacniacz jest stabilny. 

Przyzwoite są też te tranzystory i nie takie drogie https://humasklep.pl/pl/p/2SC2922-Sanken-2SC2922-Y/4111 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tylko widzisz, ten wzmacniacz jest pewnie dostrojony pod konkretne tranzystory z którymi kit jest sprzedawany.
Jeżeli zmienisz tranzystory mocy co jak najbardziej możesz zrobić, ale musisz mieć mieć sprzęt pomiarowy co najmniej generator i oscyloskop. Nie zawsze można bezkarnie zmieniać tranzystory końcowe, wymaga to dobrania kilku elementów, sprawdzenia czy nic się nie wzbudza, czy wzmacniacz jest stabilny. 
Przyzwoite są też te tranzystory i nie takie drogie https://humasklep.pl/pl/p/2SC2922-Sanken-2SC2922-Y/4111 
Pod warunkiem że prawdziwe. Mój zakup u nich. Masakra. Nóżki dolutowane - jedna odpadła. Szlifowane f5769f07f1631b5c2f179b8b61edfe6a.jpg09c310d0f12b823035897f6cfb0fe318.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 minut temu, gabler napisał:

To powiedzcie co daje umieszczanie pod tranzystorem podkładki ceramicznej jak robi np Naim 

Podkładki ceramiczne lepiej odprowadzają ciepło, sam je stosowałem ale we wzmacniaczach klasy A gdzie tranzystory mocno grzeją się mocno w spoczynku. We wzmacniaczach klasy AB nie ma to większego znaczenia. 

   

Edited by Roman_66094

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 minut temu, Roman_66094 napisał:

Podkładki ceramiczne lepiej odprowadzają ciepło, sam je stosowałem ale we wzmacniaczach klasy A gdzie tranzystory mocno grzeją się mocno w spoczynku. We wzmacniaczach klasy AB nie ma to większego znaczenia. 

   

W każdym wzmacniaczu ma to znaczenie

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 godzin temu, Roman_66094 napisał:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wiele negatywnego naczytałem się właśnie o produktach (tranzystorach) ze sklepu "humy". Raczej tam nie "zapukam do drzwi z moim zamówieniem".😗

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.