Mission M34i - problem

[Peebuls]

Zauważyłem dzisiaj podczas (w końcu) spokojnego odsłuchu niepokojącą rzecz. Jedna kolumna gra wyraźniej, druga natomiast bardziej "zamula" gra bardziej basowo. Czy to normalne? Niestety domyślam się, że nie więc pytanie - co mogło pójść nie tak? Sprawdzałem podłączenia kabli po stronie kolumn i wzmacniacza i wszystko wydaje się OK, przepiąłem kable pod zestaw kolumn "B" na wzmacniaczu - identyczna sytuacja. Zamieniłem miejscami kable przy wzmacniaczu - znów ta sama gra bardziej "basowo". Poniżej załączam próbki, które udało mi się nagrać, może wychwycicie o co mi chodzi

 

Jedna kolumna -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Druga kolumna:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Z góry dziękuję za pomoc :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Allmr]

Zrób zdjęcia jak ustawione są kolumny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peebuls]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

"Zamulona" jest kolumna lewa :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Misio38]

A wysokotonowy działa?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peebuls]

Jak przykładam ucho to wydaje mi się, że wszystkie grają.

Dodatkowo zauważyłem, że przy wejściu gramofonowym "phono" pojawia się w obu kolumnach takie "czpykanie" (tutaj na nagraniu wzmacniacz rozkręcony trochę głośniej żeby było dobrze słychać:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Allmr]

Lewa to ta przy ścianie czy przy drzwiach?

Zrób próbę wysuń je 1m od ściany ewentualnie wywal szafkę na chwilę.

 

Na tyle na ile można posłuchać to co tam nagrałeś, to brakuje raczej zakresu wysokotonowego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peebuls]

Lewa to ta przy drzwiach.

Wysunięcie niczego nie zmienia (może nie do końca wysunąłem na metr ale dość znacznie obie w przód i zero różnicy).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marian.ch]

Może źródło dźwięku źle podaje - zamień miejscami wtyczki interkonektu z jednej strony: we wzmacniaczu lub w źródle.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peebuls]

Ale chodzi Ci teraz o te różnice w brzmieniu czy o to "czpykanie" z wejścia phono? :)

 

Swoją drogą to "czpykanie" na wejściu "CD" też jest, ale trzeba rozkręcić głośność wzmacniacza prawie na full żeby je usłyszeć. W przypadku "phono" głośność może być zdecydowanie mniejsza żeby je usłyszeć - gramofon może być nawet odłączony z prądu wtedy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darius6707]

może głupia podpowiedź ale czy gniazdko do którego jest podłączony sprzęt jest sprzężone w ścianie przewodem z innymi gniazdkami ?

może następują zakłócenia z sieci typu lodówka,pralka itp

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peebuls]

Odpada. Poza tym na poprzednim sprzęcie nic takiego nie zauważyłem :(. Wymieniałem na raz wzmacniacz i kolumny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrzejPiaseczno]

A zrób test z generatorem częstotliwości - jest sporo aplikacji na smartfona. Pewnie wysokotonówka siada lub kondensator w zwrotnicy. Tym sposobem wychwycisz czy wysokotonówka gra ciszej czy basowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peebuls]

Może źródło dźwięku źle podaje - zamień miejscami wtyczki interkonektu z jednej strony: we wzmacniaczu lub w źródle.

 

Coś polecasz konkretnego może? Plus jakiś opis jak tego w ogóle użyć? Nigdy nie miałem do czynienia z takimi aplikacjami i nie chciałbym żeby wynik był niemiarodajny ;)

 

Przy wykorzystaniu aplikacji "Spectroid". Po 10 sekund przy każdej kolumnie:

Lewa (grająca bardziej basowo):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Prawa (ta "wyraźniejsza"):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrzejPiaseczno]

Mi chodziło o np. Simple tone generator - tak żeby sprawdzić w stereo którą częstotliwość gra głośniej, by sprawdzić który głośnik padł lub cos w zwrotnicy.

 

Fajnie by byłotakie połączenie tego Generatora z tym Spektrometrem :).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marian.ch]

Wgraj na telefon jakiś miernik dźwięku np:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

podłącz komputer, tablet, telefon - obojętne do wzmacniacza i np: tym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) wygeneruj kilka częstotliwości np: 100 Hz, 500 Hz, 2 kHz, 8 kHz, 10 kHz a miernikiem dźwięku zmierz wynik w dB - najpierw dla jednej kolumny, potem dla drugiej, oczywiście przy tej samej pozycji potencjometru głośności ( umiarkowanie - nie przesadź z głośnością). Wyniki zapisuj i porównaj po zakończeniu testu. Ważne jest, aby kolumny stały obok siebie- czyli w tych samych warunkach akustycznych, a mikrofon telefonu był w tej samej odległości od obu kolumn - im bliżej, tym lepiej ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Może będzie Ci wygodniej z poziomu PC'ta za pomocą kabla - ściągnij sobie stąd:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wybór fali ciągłej, wobulowanej, poziomu - trzeba tylko dłuższy kabelek do wejścia wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mcr1]

Raz bylem u kolegi i wyczailem ze oba gwizdki ma spalone. Nie wpad bym na to dopoki nie wlaczyl 5.1 wtedy tyl dostal blasu na gorze i to zainspirowalo mnie do sprawdzenia tweeterow we frontach - oba spalone. U ciebie moze byc jeden dobry.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marian.ch]

Może będzie Ci wygodniej z poziomu PC'ta za pomocą kabla - ściągnij sobie stąd:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wybór fali ciągłej, wobulowanej, poziomu - trzeba tylko dłuższy kabelek do wejścia wzmacniacza.

Super generator. Sam takiego szukałem - m.in. z możliwością wyboru kanału L i P ( bez potrzeby kręcenia balansem wzmacnicza, czy odpinania kabelków) :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peebuls]

Wyniki testów :)

Częstotliwość - lewa kolumna (zamulona) - prawa kolumna

100 - 66 -66

500 - 70 - 70

1k - 65 - 65

2k - 56 - 68

3k - 50 - 70

4k - 15 - 17 (minimalna jakaś różnica)

8k - 15 - 15

10k - 50 - 50

 

Troszkę momentami zaokrąglałem, ale minimalnie 2-3 punkty bo też ten miernik jakoś hiper dokładny pewnie nie jest :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrzejPiaseczno]

Dziwne bo największe różnice są na środku:

 

2k - 56 - 68

3k - 50 - 70

 

wygląda na to że te kolumny są 2.5 drożne a nie 2 drożne. Jeden z głośników basowych gra do innego podziału... ale ja nie mam wiedzy technicznej jak to możliwe...

 

Słuchaj a może kurcze to banalne i wsuwki zaśniedziały na tym głośniku.. Rozkręcałeś je? Zwrotnica nie ma widocznych uszkodzeń itp..

 

Ja miałem mx4 - następcę m34i ijedynie mogłem zwrotnicę rozkręcić - ten metalowy front chyba jest klejony.

 

Odkręć głośnik i sprawdz wsuwki... może ta ramka nie jest klejona - tylko ostrożnie bo to plastik jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Trochę to wygląda na zrąbany raczej elektrolit w zwrotnicy, ale trzeba by mieć schemat żeby coś podejrzewać.

Jeśli to zwrotnica dwudrożna to można podejrzewać częściowe zwieranie elektrolitem głośnika.

Znów się kłania schemat :-((

Trzeba rozebrać kolumnę i obejrzeć zwrotnicę ...

Dla woofera są tam podobno złożone filtry, więc pewnie trzeba wylutować niejeden,

żeby pomierzyć, co się porobiło :-(((

 

Jest też temat upgrade tych kolumn dość oryginalnie złożonych jeśli chodzi

o zwrotnicę, ale łatwo ją skorygować:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a można po drodze wymienić też parę elementów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marian.ch]

Panowie, tu też jest dziwny problem !!!

 

4k - 15 - 17 (minimalna jakaś różnica)

8k - 15 - 15

 

Kilkadziesiąt dB różnicy w stosunku do pozostałych wyników !!!

 

Może to wina wzmacniacza ? Warto by na słuchawkach posłuchać ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peebuls]

Na słuchawkach wydaje mi się z kolei, że prawa strona jest delikatnie bardziej "przymulona" niż lewa. Już zgłupiałem - nie wiem nic :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrzejPiaseczno]

Ale pisałeś wcześniej że zmieniałeś strony we wzmacniaczu.

Ten pomiar wykonaj proszę na tych samych ustawieniach wzmacniacza, najlepiej żeby kolumna stała w tym samym miejscu podpięta do tego samego kanału. By wyeliminować odbicia i wpływ wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peebuls]

Zmieniłem jeszcze dla pewności nie tylko kable stronami od strony wzmacniacza ale również kable po stronie kolumn. Nie dało to niestety żadnego efektu, dalej ta sama gra "zamulasto" ale zauważyłem niepokojącą rzecz. Przy te zamulonej cały ten element przykręcony jest jakoś krzywo -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

To normalne żeby przy produkcji coś takiego wyszło? Może coś już tam było grzebane kiedyś... (nie mam ich od nowości).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Jak masz śrubokręt krzyżowy, odkręć i obejrzyj wewnątrz bo może się okazać, że to jakaś błahostka.

Pewnie zwrotnica jest zamocowana od razu do tego gniazda z zaciskami i będzie można to

ze wszystkich stron zobaczyć i porównać sobie z drugą kolumną.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peebuls]

Tak to wygląda w tej "zamulonej"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Nie wydaje mi się żeby coś tu było poodłączane

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marian.ch]

Kolega od tego tematu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ;)

Mam pytanie: jak długo masz te Missiony i czy ten problem był od początku ? Może być, że kupiłeś uszkodzone i grzebane kolumny...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peebuls]

Było tak od początku. Nie wykluczam, że było coś już uszkodzone ale nie mam możliwości odesłania :(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mkm]

To teraz wymontuj głośniki wysokotonowe w obu kolumnach i zamień je miejscami. Jeśli problem przeniesie się na drugą stronę to wymień uszkodzony głośnik.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )