Najlepsze odtwarzacze SACD kontra pliki.

[soundchaser]

Godzinę temu, Chicago napisał:

Bo ludzie lubią prostotę - wszystko co proste jest najpopularniejsze

Zgadza się. Ale to było moje nawiązanie do wypowiedzi @jar1. Jest mp3, są płyty CD, ale z drugiej strony są pliki hi-res...nie dla mas, tylko dla bardziej wybrednych i dla tych, którzy przede wszystkim słyszą ich przewagę.
 

Godzinę temu, przemak napisał:

Czytaj ze zrozumieniem

To w sumie przykre, że tyle osób Cię nie rozumie. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Listopada 2019 przez soundchaser

[barmanekm]

2 minuty temu, soundchaser napisał:

To w sumie przykre, że tyle osób Cię nie rozumie. ?

Przykre jest raczej to, że nie chce zrozumieć, lub chociaż uwierzyć. Nie każdy musi mieć ścisły umysł, ale nie każdy też musi pisać o rzeczach, o których nie ma pojęcia, spierać się z tym co ma, i być przy tym odpornym na pewne fakty,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

2 minuty temu, barmanekm napisał:

Przykre jest raczej to, że nie chce zrozumieć, lub chociaż uwierzyć. Nie każdy musi mieć ścisły umysł, ale nie każdy też musi pisać o rzeczach, o których nie ma pojęcia, spierać się z tym co ma, i być przy tym odpornym na pewne fakty,

OK, tylko tak naprawdę ktoś, kto nie rozumie i na pewnych rzeczach się nie zna, czytając wiele polemik między tymi znającymi się (a tutaj wygląda na to, że prawie wszyscy znają się na wszystkim świetnie), nie jest w stanie ocenić kto ma rację (o ile oczywiście sam nie ma na dany temat własnego zdania).
No chyba, że rację ma zawsze @przemak. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

8 minut temu, soundchaser napisał:

To w sumie przykre, że tyle osób Cię nie rozumie

Ja myślę, że @file-moon zrozumiał, że to był dosłowny cytat z jego kulturalnego posta. Więcej od niego i innych uważanych uczestników dyskusji nie mogę wymagać . 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[barmanekm]

1 minutę temu, soundchaser napisał:

nie jest w stanie ocenić kto ma rację

Nie musi. Wystarczy, że nie pisze o czymś o czym nie wie. Jak najbardziej może pytać i rozważać przytoczone argumenty jeżeli potrafi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

3 minuty temu, barmanekm napisał:

Nie musi. Wystarczy, że nie pisze o czymś o czym nie wie

Musi, bo z jego punktu widzenia - właśnie wie lepiej.
Ileż takich dyskusji fachowców można przeczytać na forum AS i ciekawe jest to, że zawsze te polemiki kończą się kłótnią i stwierdzeniami typu: nic nie zrozumiałeś, czytaj ze zrozumieniem, piszesz bzdury, jesteś ignorant...etc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

8 minut temu, soundchaser napisał:

Musi, bo z jego punktu widzenia - właśnie wie lepiej.
Ileż takich dyskusji fachowców można przeczytać na forum AS i ciekawe jest to, że zawsze te polemiki kończą się kłótnią i stwierdzeniami typu: nic nie zrozumiałeś, czytaj ze zrozumieniem, piszesz bzdury, jesteś ignorant...etc.

Było tu całkiem spokojnie, dopóki ty się nie pojawiłeś w tym wątku.

Widać, taka karma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Listopada 2019 przez rochu

[kaviter]

4 godziny temu, rochu napisał:

Twoje kłopoty brały się z braku Bridge.

Żadna, najlepsza siec nie zastąpi dedykowanej sieci Sonosa.

Nie sądzę i to z kilku powodów. Bridge to najprawdopodobniej zwykły repeater WiFi, podejrzewam że nawet gdybym go zainstalował i tak były by problemy (choćby z powodu zasięgu, aktualnie sieć WiFi robi u mnie 5 Aironetów) i fundamentalnie jeżeli producent jakiegoś urządzenia deklaruje że działa ono w sieci WiFi/Ethernet to ja oczekuje że ono to robi, a niestety użerałem się Sonosem przez jakieś 3 lata i to w zasadzie nigdy dobrze nie działało.

4 godziny temu, rochu napisał:

ZP90 klasą dźwięku dorównuje takiemu Naim Nait5i-2.  A zatem całkiem nieźle.

Nie mam jakiś specjalnych doświadczeń z Naimem, ZP90 to dźwięk może na poziomie miniwieży Marantz którą kupiłem Żonie do sypialni.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

10 minut temu, rochu napisał:

Było tu całkiem spokojnie, dopóki ty się nie pojawiłeś w tym wątku

A więc to wszystko moja wina?
Nie przeceniasz mnie? Ja z Przemakiem przecież nie polemizowałem,
co najwyżej z Tobą jak głupoty pisałeś. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[barmanekm]

30 minut temu, soundchaser napisał:

Musi, bo z jego punktu widzenia - właśnie wie lepiej.

Nie wiem, ja np. nie spierałbym się z chirurgiem na temat metod prowadzenia operacji, albo z fizykiem na temat OTW lub chociażby STW. Nie chodzi tutaj o wykształcenie ale świadomość poziomu rozumienia danego zagadnienia.
Jeżeli osoba świadoma, swojego braku swojego zrozumienia takich dziedzin jak DSP, elektronika, pomimo przytoczonych argumentów, dalej uważa, że wie lepiej to cierpi na problemy charakterologiczne, ewentualnie braki intelektualne. Nie wiem co gorsze.

30 minut temu, soundchaser napisał:

Ileż takich dyskusji fachowców można przeczytać na forum AS i ciekawe jest to, że zawsze te polemiki kończą się kłótnią i stwierdzeniami typu: nic nie zrozumiałeś, czytaj ze zrozumieniem, piszesz bzdury, jesteś ignorant...etc.

Bo często w sporze jego meritum stanowią kwestie subiektywne, a emocje biorą górę. Czasami jest też tak, że spory na tematy z zakresów technicznych, przypominają dyskusję ślepych o kolorach.

Ale nawet na AS zauważyłem, że tam gdzie dyskutują osoby z pewną wiedzą, to nawet jeżeli nie dojdzie do konsensusu, to zwykle dyskusja jest rzeczowa, a spór dotyczący kwestii subiektywnych, nie przekracza zdrowego poziomu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Listopada 2019 przez barmanekm

[rochu]

24 minuty temu, kaviter napisał:

Nie sądzę i to z kilku powodów. Bridge to najprawdopodobniej zwykły repeater WiFi, podejrzewam że nawet gdybym go zainstalował i tak były by problemy (choćby z powodu zasięgu, aktualnie sieć WiFi robi u mnie 5 Aironetów) i fundamentalnie jeżeli producent jakiegoś urządzenia deklaruje że działa ono w sieci WiFi/Ethernet to ja oczekuje że ono to robi, a niestety użerałem się Sonosem przez jakieś 3 lata i to w zasadzie nigdy dobrze nie działało.

Nie spróbowałeś bo pożałowałeś dwóch stówek i nigdy nie będziesz pewien gdzie popełniłeś błąd.

A ja wiem, bo konfigurowałem sieć Sonosa u siebie w domu, w firmie i u kilku znajomych osób.

Nawet przy 7 odbiornikach trwało to kilka minut a problemu nie było żadnego.

Prościej i szybciej udało mi się tylko z moimi Linnami DS.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Listopada 2019 przez rochu

[phoenix_pl]

23 godziny temu, Chicago napisał:

Niestety nie mogę pomóc.

Ależ ja o pomoc nie proszę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

5 godzin temu, rochu napisał:

Zresztą hi-end to kwestia kilku osób na tym forum, reszta to tylko marzenia i aspiracje.

Ale mentorów w tej kwestii nie brakuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaviter]

47 minut temu, rochu napisał:

Nie spróbowałeś bo pożałowałeś dwóch stówek i nigdy nie będziesz pewien gdzie popełniłeś błąd.

Trudno mówić o błędzie w przypadku urządzenia nie posiadającego praktycznie żadnej konfiguracji które raz działa raz nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

7 minut temu, kaviter napisał:

Trudno mówić o błędzie w przypadku urządzenia nie posiadającego praktycznie żadnej konfiguracji które raz działa raz nie.

Już ci pisałem, że Sonos w oparciu o Bridge tworzy własną sieć. Ukrytą i szyfrowaną.

Oprócz Bridge biorą w niej udział wszystkie inne zainstalowane składniki Sonosa (łącznie z kontrolerem).

Jest to sieć peer-to-peer gdzie każdy ze składników jest zarazem odbiornikiem jak i nadajnikiem sygnału sieciowego.

Pozwala to bezproblemowo kryć duże powierzchnie i zachować stabilność całego układu.

Oczywiście co najmniej jeden ze składników musi być wpięty do domowej sieci kablem ethernetowym.

To wszystko jest w instrukcji Sonosa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Listopada 2019 przez rochu

[soundchaser]

50 minut temu, rochu napisał:

Nie spróbowałeś bo pożałowałeś dwóch stówek i nigdy nie będziesz pewien gdzie popełniłeś błąd.

A ja wiem, bo konfigurowałem sieć Sonosa u siebie w domu, w firmie i u kilku znajomych osób.

I tu Ci przyznam rację. Masz wiedzę na ten temat, to potrafiłeś umiejętnie doprowadzić system do sprawnego działania. Kolega @kaviter jej nie ma, to borykał się z problemami i dlatego ma takie zdanie na temat Sonosa. Podobnie jest z innymi użytkownikami różnych systemów do odtwarzania plików - były problemy, nie było jakości z powodu złej konfiguracji - błędny wniosek, że CD player lepszy, a plikowce są do dupy.
Ja swój budżetowy i jak go nazwałeś "poleasingowy" system dopieszczałem przez chyba 2 miesiące tak, aby stworzyć sobie optymalnie grający i bezawaryjny za małe pieniądze.
Można? Można...i wcale nie trzeba wydawać dużych pieniędzy.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

23 minuty temu, kaviter napisał:

Trudno mówić o błędzie w przypadku urządzenia nie posiadającego praktycznie żadnej konfiguracji które raz działa raz nie.

Kupujesz w sklepie, stawiasz na półkę, włączasz i ma grać bezawaryjnie.
Każdy tak by chciał. Niestety trzeba się czasem jeszcze zapoznać z instrukcją przed użytkowaniem, albo posiadać wiedzę jak zlikwidować dany problem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

6 godzin temu, Chicago napisał:

Najmniejsza różnica głośności, rozróżniana przez ludzkie ucho, to około 1…2dB. W praktyce uznaje się że dopiero skok o 3dB daje “zauważalną zmianę głośności

Jeśli stłumisz pasmo o 0,5 db w dwóch oktawach to usłyszysz różnię na 100%

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

Godzinę temu, soundchaser napisał:

...błędny wniosek, że CD player lepszy, a plikowce są do dupy

Z pliku i z CD Audio można uzyskać ten sam strumień PCM, a jeśli chodzi o odczyt i możliwe błędy, to płyta jest bardziej podatna na tego typu sprawy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

2 minuty temu, malikali napisał:

Z pliku i z CD Audio można uzyskać ten sam strumień PCM, a jeśli chodzi o odczyt i możliwe błędy, to płyta jest bardziej podatna na tego typu sprawy.

Ja się z Tobą zgadzam...jak nigdy chyba wcześniej.
Wszystkie te konflikty i odmienne zdania biorą się ze słabości sprzętu do odtwarzania plikowego i niewiedzy jak sobie z tym poradzić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Trochę dyskusja odbiega chyba od nawet szeroko rozumianego tematu. Uważam, że łatwość konfiguracji jest słabym argumentem, bo jeden będzie wolał komputer uniwersalny a inny skrzyneczkę z dedykowanym komputerem a inny płytę, niech nawet SACD. Szczególnie absurdalnym argumentem jest to:

2 godziny temu, rochu napisał:

wszystko jest w instrukcji Sonosa.

bo wynika z tego, że nabywca urządzenia  z instrukcji dowiaduje się, że  do poprawnego działania musi jeszcze coś dokupić ?

Tak, wiem że można sobie zapewne ściągnąć instrukcję przed zakupem. Jasne... 

Jak już wiele razy pisałem, w '93 grałem osiem śladów audio z komputera 386sx z 2MB RAM, a sprzęt do tego kosztował 10kUSD. I wtedy i zwłaszcza dzisiaj nie była to suma astronomiczna, a procesor klasy 386sx dzisiaj to chyba do tostera będzie za słaby ?

Druga kwestia - współczesna płyta mikrorowkowa stereo to lata 1956-1980 czyli niecałe 25 lat, a płyta CD wprowadzona w 1980 trwa do dzisiaj, czyli prawie 40 lat. Biorąc pod uwagę sporą "nieliniowość" rozwoju technologicznego bardzo słabo idzie zastępowane płyty CD czymś lepszym ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

A mógłbyś przetłumaczyć na język zrozumiały znów ten Twój charakterystyczny bełkot, z którego nic nie wynika, a tylko wprowadza niepotrzebny zamęt?
To gloryfikacja płyty CD, czy jakieś wyższe przesłanie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

Miliardy ludzi słucha codziennie muzy z plików....   ale nie - strona 57 niniejszego wątku i padają kolejne rewolucyjne wnioski -  bardzo słabo idzie zastępowanie płyty CD ... ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[barmanekm]

Godzinę temu, m4tech napisał:

Miliardy ludzi słucha codziennie muzy z plików....

Miliardy.... uwielbiam takie teksty.
Wątpię nawet, czy miliardy streamują, ale jak marzyć to na całego.

Jak już pisałem sprzedaż plików spada obecnie szybciej niż sprzedaż CD.
Obecnie wygrywa streaming i to się już raczej nie zmieni.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

5 godzin temu, barmanekm napisał:

Miliardy.... uwielbiam takie teksty.
Wątpię nawet, czy miliardy streamują, ale jak marzyć to na całego.

gdzie ty żyjesz kolego..., przejedź się tramwajem, autobusem czy metrem w godzinach jak dzieciaki do szkoły jadą to zobaczysz co się dzieje na świecie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

po za tym steram to odmiana grania z plików

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

9 godzin temu, przemak napisał:

Druga kwestia - współczesna płyta mikrorowkowa stereo to lata 1956-1980 czyli niecałe 25 lat, a płyta CD wprowadzona w 1980 trwa do dzisiaj, czyli prawie 40 lat.

Edyt. niezbędna - 1956 - do dzisiaj, czyli jak na razie 63 lata...  ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Sine Metu]

Już ci pisałem, że Sonos w oparciu o Bridge tworzy własną sieć. Ukrytą i szyfrowaną.
Oprócz Bridge biorą w niej udział wszystkie inne zainstalowane składniki Sonosa (łącznie z kontrolerem).
Jest to sieć peer-to-peer gdzie każdy ze składników jest zarazem odbiornikiem jak i nadajnikiem sygnału sieciowego.
Pozwala to bezproblemowo kryć duże powierzchnie i zachować stabilność całego układu.
Oczywiście co najmniej jeden ze składników musi być wpięty do domowej sieci kablem ethernetowym.
To wszystko jest w instrukcji Sonosa.

No, jak jest w INSTRUKCJI Sonosa, to jasne że automagicznie Sonos Bridge przestaje być zwykłym switchem

Który to, razem z wydzieleniem podsieci, jest dostępny w standardowym routerze.

[iro III]

49 minut temu, iro III napisał:

1956 - do dzisiaj, czyli jak na razie 63 lata... 

...i wygląda na to, że potrwa to jeszcze "deczko" dłużej.

Bo jest też i tak, że to nie jest wyłącznie domena sentymentalnych tetryków...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[barmanekm]

2 godziny temu, m4tech napisał:

po za tym steram to odmiana grania z plików

Idąc tym tokiem myślenia, CD to także odmiana grania z plików.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )