Skocz do zawartości
IGNORED

Najlepsze odtwarzacze SACD kontra pliki.


Rekomendowane odpowiedzi

no to czytaj,czytaj,ale czytaj tez,co tu zamieszczasz,bo bedziesz sie wstydzil nastepnego dnia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czesc publikuje spectrum z Spek z Come Together (Abbey Road Super Deluxe 2019) z Tidala i Qobuza (jakosc CD oraz HiRes/MQA).

 

16-44.1 Tidal

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

16-44.1 Qobuz

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

16-48 (mozna odpuscic - upsampling) Tidal

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

16-48 (upsampling) Qobuz

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

24-48MQA Tidal

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

24-48 Qobuz

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Link do plikow

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

MQA ma totalnie inne spektrum niz Qobuz 24/48. Gora jest bardzo odszumiona.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 minut temu, phoenix_pl napisał:

No ja mam i dwa dni temu opisałem wrażenie z odsłuchu plików z 2L (można przeczytać jakie pliki) i czekam aż ktoś to skomentuje / zrobi własne testy i jakoś doczekać się nie mogę. Ale oczywiście dyskusja trwa w najlepsze ?

Ja zrobiłem i do 2 warstwy różnicy nie słyszę. Zresztą już to pisałem. W ostatniej może być, bo w końcu to jest upsampling z innym filtrem. Różne filtry często brzmią różnie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

System gra dobrze, albo nie....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach





Ja mam DAC obslugujacy sprzetowo MQA, jak wroce do domu zobacze czy “zrzucony” flac z Tidala (MQA) ciagle zawiera informacje MQA (dam znac wieczorem).

MQA to jest FLAC ;)

Tutaj zrobilem spektrum porownanie cyfrowych danych tego co wychodzi z Tidala aplikacji i z Qobuza (zanim trafi do DAC na komputerze).

MQA 24/48 bylo porownane z Tidal HiRes 24/48. Ze wzgledu na duzy rozmiar plikow graficznych podalem linki (sa za duze by je zalaczyc jako zdjecia).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

24 minuty temu, file-moon napisał:

Czesc publikuje spectrum z Spek z Come Together (Abbey Road Super Deluxe 2019) z Tidala i Qobuza (jakosc CD oraz HiRes/MQA).

Ja to byłem przekonany, że tutejsi wyznawcy to bardziej biorą wiarę na uszy niż na oczy. Czyżbym się pomylił?

18 minut temu, barmanekm napisał:

Ja zrobiłem i do 2 warstwy różnicy nie słyszę. Zresztą już to pisałem. W ostatniej może być, bo w końcu to jest upsampling z innym filtrem. Różne filtry często brzmią różnie.

Mówimy o plikach 2L czy LA Women?

28 minut temu, tomek7776 napisał:

no to czytaj,czytaj,ale czytaj tez,co tu zamieszczasz,bo bedziesz sie wstydzil nastepnego dnia.

Tomek, nie spinaj się, trochę dystansu do siebie też nie zaszkodzi. Zarówno mnie jak i Tobie jak i każdemu innemu. Nie widzisz, że żartuję?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, phoenix_pl napisał:

Mówimy o plikach 2L czy LA Women?

2L. Z 2L mam też kilka CD, BluRay i SACD, ale w tej chwili używam już tylko CD.

Co do LA Woman, to słyszałem, po wyłączeniu normalizacji głośności w Tidal, już sporo mniej (rip CD vs Tidal HiFi vs Tidal Master vs plik MQA od Sounchasera).

Najbardziej podobał mi się rip CD (z mojej płyty z 1991r, reedycja oryginalnego wydania CD) i plik MQA. Możliwe, że to nawet ten sam master. Tidal brzmiał nieco inaczej, ale to może być kwestia playera (Foobar vs Tidal, oba po ASIO). Opisałem to kilka moich postów temu. Po wyłączeniu normalizacji głośności różnice stały się minimalne. Tutaj ABX nie robiłem.

We wszystkich przypadkach, wyraźnie najgorzej wypada Spotify. Niestety dla mnie biblioteka Tidala jest nieco uboga, jak chodzi o klasykę i wyszukiwanie klasyki.

Porównywane na słuchawkach.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

System gra dobrze, albo nie....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 godzin temu, Sine Metu napisał:


Z tym że transport nie gra, sorry.


To przykre, że u Ciebie nie gra. U mnie gra i do tego każdy trochę inaczej. Ale jeśli u Ciebie nie gra, to kup sobie player CD.

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez sly30
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja juz przekroczylem 40stke wiec na uszy to sobie moge czeresnie powiesic.

 

Muzyki mozna a nawet trzeba sluchac ale by zrozumiec co sie slyszy trzeba mierzyc ;)

 

Mi sie brzmienie MQA bardziej podoba (o ile slysze roznice) niz Qobuz HiRes. Byc moze dlatego ze jest odszumione/“poprawione”.

 

Brzmiec zdaje sie bardziej miekko, analogowo.

 

Ale sam sobie nie ufam jak idzie o to co

(mi sie wydaje ze) slysze.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gdybym miał słuchać wyłącznie określonych formatów,wydań lub wykonawców,to znaczyło by to,że wyrzucam pieniądze w błoto ?

mam Tidal , Qobuz i odtwarzacz cd na umownym poziomie hifi.

preferuję Qobuza-u mnie i dla mnie,brzmi lepiej niż Tidal..na tym samym sofcie.niezależnie czy na kablu lan czy po wifi.

odtwarzacz cd wypiąłem bo i tak używam go tylko do testowania nowych rzeczy w systemie.oznacza to tylko,że ergonomia streamingu oraz jakość jest zadawalająca.

CD player ma dłuższą historię i są po prostu lepiej dopracowane i zoptymalizowane niż obecne :digital audio.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

to podobna historia jak z autami elektrycznymi,podobno sa takie super,a wcale nie sa,przegrywaja ze spalinowymi na calej linii,w kazdym aspekcie,a ktos je dla zysku promuje.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

to na poczatek

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ze co????mierzyc ,co sie slucha???? no kurde,,,,wez,,,

 

 

 

Slucham i staram sie zrozumiec z czego wynika to co slysze, lub czego nie slysze mimo ze niby powinienem.

 

 

Teraz porownanie widma Qobuz vs Tidal.

 

Qobuz po lewej Tidal po prawej.

 

 

16-44

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

24-48

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Moje wnisoki:

 

Mozna smialo zalozyc ze dla testowanego pliku zarowno Tidal jak i Qobuz otrzymali pliki z tego samego mastera.

 

CD, ta sama jakosc ten sam format - roznice sa wyrazne plik z Tidala jest bardziej odszumiony.

 

HiRes plik MQA wydaje sie byc wrecz sterylny gdy porownamy go do Qobuz flac.

 

Pliki dla samej jakosci CD sa rozne i sie roznia - przeklada to sie na roznice w brzmieniu.

 

W przypadku HiRes roznica jest kolosalna ...

 

to podobna historia jak z autami elektrycznymi,podobno sa takie super,a wcale nie sa,przegrywaja ze spalinowymi na calej linii,w kazdym aspekcie,a ktos je dla zysku promuje.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

to na poczatek

 

 

Tomku rozumiem Twoja misje, ale to nie na temat.

 

Aby porownac pliki z dowolnego medium z plikami z CD trzeba sie upewnic ze mamy ten sam plik co do bita.

 

Tymczasem ten sam album (w tej samej jakosci) w zaleznosci od streamujacej platformy moze brzmiec inaczej i znacznie sie roznic.

 

Jesli chce sie porownac HiEnd tranaport z plikowcem to trzeba przesylac plik do tego samego DAC (z uzyciem tego samego interface). Aby miec pewnosc ze plik jest ten sam wypada zrobic ripa z CD.

 

Porownywac sygnal analogowy nie ma sensu bo porownuje sie wtedy jakosc DAC.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1) W Twoich pomiarach, to Qobuz i Tidal na 16/44 też wyglądają różnie. Więc, trudno powiedzieć, czy to zależy wyłącznie od formatu.

2) Widmo będzie inne bo 16 bit, to SNR ok 96 dB a, 18 bit (faktyczne MQA) 108 dB, i pełne 24 bity to 144 dB, tylko, że nie ma takich przetworników i powiedzmy, że najlepsze osiągają poniżej 130 dB, a zwykle bliżej 120 dB. I między innymi to wykorzystuje MQA, zakładając, że bity od 19-24 są niepotrzebne, tylko że można tam upakować informacje z zakresu ponad 22 kHz. Podsumowując na 16 bitów szum będzie większy niż na 24 bitach, co wynika po prostu z kwantyzacji i pewnie dithera. Tutaj Przemak na pewno powie więcej. Będzie jeszcze kilka innych czynników, ale nie warto roztrząsać.


3) Jest widmo częstotliwościowe, tylko co tam widać. Jak pisałem MQA w szumach poniżej poziomu ok. -110 dB (czyli w bitach 19-24), ukrywa dane z zakresu 24-48 kHz (akustycznie, czyli do 96 kHz w próbkach), więc to jest jakaś ingerencja w sygnał i ten zakres może inaczej wyglądać. Zresztą widać, że nie ma tam za wiele energii, ale jednak jakieś dane zostały zachowane.

4) Warto by było porównać MQA z pełnym 24/96 lub nawet 24/48. 

Tak swoją drogą, to akurat te mastery brzmią całkiem ładnie w wielu aspektach. Selektywne, czystszy wokal... ale włączyłem sobie CD ze stereo box (2009 remaster, jest też na Tidal), to akurat ten CD, pomimo mniejszej efektowności da się dużo dłużej słuchać bez zmęczenia. Jest sporo lżejszy, jak się pomiędzy nimi przełącza to tak jakby ten nowszy master, był utopiony w basie. Chociaż ten stary na pewno jest mniej selektywny. Jak pisałem, muszę sprawdzić mono box. Bo czasami denerwuje mnie to jak zrobili mix stereo starszych płyt.

I teraz jak ktoś porówna sobie na Tidal wersję 2009 i tą najnowszą, to można powiedzieć, że słychać różnice, a nie że zdaje się, że słyszę. Która komu się bardziej podoba i na czym słuchana, to kwestia gustu, ale tutaj do wychwycenia różnic nie potrzeba pomiarów.

I teraz najlepsze. Odpaliłem sobie Abbey Road z stereo box (remaster 2009), ale z CD jako transport. I brzmi najlepiej. Ma coś pomiędzy Tidal MQA i Tidal stereo 2009 remaster w wersji HiFi. Aż mnie kusi aby porównać rip z tego CD, z tym co idzie z Tidala.
Póki co SUBIEKTYWNY zwycięzca, ale przyczyn może być 100 różnych.

Czy będą takie same, a różnice okażą się w torze. Dzisiaj porównania robiłem na dużym zestawie, powtórzę jeszcze na słuchawkach, gdzie tor będzie się różnił wyłącznie playerem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez barmanekm

System gra dobrze, albo nie....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może być tak jak twierdzi wiele osób, że człowiek jest niedoskonały, a słuch też ma daleki od ideału, więc niekoniecznie najlepiej czuje się przy technicznie najlepszych formatach. Tezy tej dowodzi zamiłowanie ludzi do niedoskonałych technicznie lamp, skaszanionych technicznie vinyli, często niejednoznacznych technicznie wzmacniaczy w klasie A, a znów niechęć do idealnie liniowego grania, czy dobrych technicznie wzmacniaczy w klasie D. Stąd często odbiór CD przyjemniejszy niż wielu plików hires. Czy tak jest na 100% nie mam pewności, ale coś jest na rzeczy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4) Warto by było porównać MQA z pełnym 24/96 lub nawet 24/48.   

 

  Krotkie wyjasnienie.

 

1. Tidal i Qobuz 16/44 bylo porownywane z 16/44. To co oni nazywaja jakoscia CD rozni sie miedzy soba, Tidal przy 21kHz posadzil jakis filtr. Ale i nizsze zakresy sie roznia.

 

2. Qobuz sie chwali ze Abbey Road (2019) jest w 24/96 ale nie ma sensu porownywac z MQA z ta jakoscia gdyz jest upscalowany do 24/96 z 24/48 (LAC potwierdzil). W skrocie nie jest to czysty 24/96.

 

3. Tidal robi pierwsze rozwiniecie programowo wiec MQA nie jest 17*sto bitowe ale 24/48. Porownywalem 24/48MQA (tylko pierwsze rozwiniecie) z 24/48Qobuz

Dobrze widac ze sporo tam sie dzieje w wyzszych czestotliwosciach, chodz szum jest usuniety (to jest owa stratnosc MQA).

 

4. Niestety nie mam szans sprawdzic co sie dzieje dalej z MQA (L2/L3) bo to juz robi odpowiedni DAC. Nie bede w stanie tego pliku zripowac bo wyjdzie juz w formie analogowej z DAC.

 

5. Ten test uzywal Tidal playera dla danych tidala i Qobuz dla danych quobuza. Czy player modyfikuje (korektor) plik, nie wiem? Wskazane by bylo uzyc tego samego playera (Roon?)

 

6. Moge pobawic sie w domu z Roonem, wtedy jeden i ten sam player bedzie uzywany (az mnie ciekawi czy wyniki beda inne). Roon tez moze robic pierwsze rozwiniecie programowo.

 

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, file-moon napisał:

3. Tidal robi pierwsze rozwiniecie programowo wiec MQA nie jest 17*sto bitowe ale 24/48. Porownywalem 24/48MQA (tylko pierwsze rozwiniecie) z 24/48Qobuz

 

Z tego co zrozumiałem z opisów, to właśnie w programowym rozwinięciu następuje kompresja (wszystko w kHz) 192->96->48 (lub 176.4->88.2-44.1), przy czym dane z 96-192 są prawie w całości usunięte a jakieś resztki przerzucone do wolnych bitów 48-96, a następnie to wszystko z 48-96 jest upakowane do dolnych bitów 19 - 24 bit, w zakresie 0-48).
"Sprzętowo" jest robiony upsampling do 192 kHz z zastosowoaniem filtra apodyzacyjnego (II rozwinięcie). 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

System gra dobrze, albo nie....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może być tak jak twierdzi wiele osób, że człowiek jest niedoskonały, a słuch też ma daleki od ideału, więc niekoniecznie najlepiej czuje się przy technicznie najlepszych formatach.


Generalnie tez lubie ta hipoteze, do tego dochodzi sprawa gustu, a te tez znacznie sie roznia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przekładając na zakresy akustyczne, to będą to częstotliwości odpowiednio o połowę mniejsze. 96-48-24 kHz. Gdzie w zakresie 48-96 kHz, prawie nie ma energii użytecznego sygnału, głównie szum, następnie w zakresie 24-48 kHz, już troszkę tego sygnału można znaleźć co zresztą widać w widmie, no i słyszalne pasmo akustyczne, gdzie jest niemal cała zawartość użyteczna, ale dolne bity wciąż są poniżej granicy szumu większości sprzętu odtwarzającego i nagrywającego.

dolne = LSB

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez barmanekm

System gra dobrze, albo nie....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, barmanekm napisał:

Sprzętowo" jest robiony upsampling do 192 kHz z zastosowoaniem filtra apodyzacyjnego (II rozwinięcie). 

No ale przecież upsampling nie dodaje żadnych danych, a tylko zmienia sposób pracy kości DACa który dostaje upsamplowane dane do przetworzenia.
Natomiast co do filtra apodyzacyjnego, to już wcześniej było podawane jak on działa. Wniosek jest taki, że filtry apodyzacyjne pozwalają wprawdzie wyeliminować z sygnału pre-dzwonienie, czyli dzwonienie pojawiajace się jeszcze przed samym sygnałem, ale nie za darmo.  W filtrach apodyzacyjnych dzwonienie następuje tylko po sygnale, ale jest znacznie większe niż w tradycyjnym filtrze. Oprócz tego filtr apodyzacyjny pogarsza charakterystykę fazową. Zatem nie ma tu nic za darmo, coś za coś, więc filtr apodyzacyjny wcale nie jest lepszy od tradycyjnie stosowanych filtrów, a jedynie inny. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 minut temu, McGyver napisał:

No ale przecież upsampling nie dodaje żadnych danych, a tylko zmienia sposób pracy kości DACa który dostaje upsamplowane dane do przetworzenia.

Upsampling można zrobić przed DAC. Upsampling to jest właśnie operacja na danych. Czyli wstawienie 0 pomiędzy próbkami i następnie zastosowanie filtra, który te zera zastąpi aproksymowanymi wartościami. Upsampling w DAC, to jest dokładnie to samo, tylko, że stosowany jest filtr wbudowany przed modulatorem. W wielu kościach można sobie ten filtr wybrać albo wyłączyć.

I moim zdaniem to jest główne wymaganie, że druga warstwa musi być sprzętowa. Chodzi o to, żeby można było także wyłączyć pozostałe filtry, aplikując filtr przed DAC.

W samym pliku, tych danych nie będzie oczywiście.

tzn. mogłyby być w pliku, tylko, że wtedy właśnie byłbym większy plik. Upsampling dodaje dane (taki plik będzie zajmował więcej), ale nie dodaje faktycznej informacji. Czyli np. bardzo dobrze się skompresuje.

A przepraszam w tym ostatnim zdaniu walnąłem babola. Jeżeli dane będą już zaproksymowane, to niekoniecznie się dobrze skompresuje. Pozostała część bez zmian.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez barmanekm

System gra dobrze, albo nie....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

21 minut temu, barmanekm napisał:

I moim zdaniem to jest główne wymaganie, że druga warstwa musi być sprzętowa. Chodzi o to, żeby można było także wyłączyć pozostałe filtry, aplikując filtr przed DAC.

Dlatego moim zdaniem jeśli bawimy się w porównywanie to powinnyśmy mieć sprzęt który na to pozwoli. A niektórzy nie mają ale mają sporo do powiedzenia o różnicach w jakości ?

Nie mniej jednak dziękuję za sporo fachowego wyjaśnienia tematyki. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, tomek7776 napisał:

to podobna historia jak z autami elektrycznymi,podobno sa takie super,a wcale nie sa,przegrywaja ze spalinowymi na calej linii,w kazdym aspekcie,a ktos je dla zysku promuje.

A jeździłeś?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

tak,i znajomi jezdzili,i tak szybko jak kupili,tak je sprzedali,nie dalo sie normalnie eksploatowac,a do tego drozej na pradzie niz na benzynie.

a jak jeden z nich chcial jechac Tesla do Arlamowa,to wyliczyl ze ze w obie strony jazda zajela by 4 dni.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, file-moon napisał:

5. Ten test uzywal Tidal playera dla danych tidala i Qobuz dla danych quobuza. Czy player modyfikuje (korektor) plik, nie wiem? Wskazane by bylo uzyc tego samego playera (Roon?)

Player niczego nie modyfikuje. Mam dwa zainstalowane na telefonie jeden Tidal i drugi od Moon'a. Mogę sobie wrzucić utwory w kolejkę, a potem wyłączyć nawet komórkę, a utwory z kolejki sobie grają. Czyli Moon ma zadane co ma grać i sam sobie pobiera z sieci.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, barmanekm napisał:

"Sprzętowo" jest robiony upsampling do 192 kHz z zastosowoaniem filtra apodyzacyjnego (II rozwinięcie). 

To jest błędne stwierdzenie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, phoenix_pl napisał:

To jest błędne stwierdzenie.

Możliwe. To akurat założenie. Możesz podać prawidłowe.

Ja bazuję na: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  i ogólnie teorii przetwarzania sygnałów. Możliwe, że są tam te resztki sygnału z pierwszego złożenia dodane oprócz upsamplingu, ale jak podasz szczegóły to będzie wszystko jasne.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

System gra dobrze, albo nie....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A tutaj coś dla grafo-lubów. Jak wygląda sygnał i 'noise' przy różnych sposobach 'dekompresji' sygnału zakodowanego w MQA i porównanie do CD też jest.

 

[43] Stuart, J.R., Lindberg, M., 'Supplementary listeners' notes for the 2L Test bench', www.2l.no/hires/documentation/2L-MQA_Comparisons.pdf (Jan 2016)

[44] www.stereophile.com/content/inside-mqa-manufacturers-comment.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

22 minuty temu, MrSalieri napisał:

Dlatego moim zdaniem jeśli bawimy się w porównywanie to powinnyśmy mieć sprzęt który na to pozwoli.

Prawda, do porównań odsłuchowych należy dysponować takim sprzętem. I tu rodzi się pytanie czy w ogóle warto kupować kota w worku? 
Stąd dążenie do "rozkminienia" jak działa ten format, do odsiania marketingowego bełkotu i obiecywania gruszek na wierzbie od rzetelnych informacji technicznych, i do oceny czy ewentualne, lub jak kto woli - rzekome - korzyści są warte ponoszenia dodatkowych kosztów. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 20

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.