Wymiana kolumn podstawkowych w 17m2

[Krzysz]

Witam.

 

Chciałbym wymienic podstawkowce na wieksze i chciałbym zapytac czy ma to sens ? - zdjęcie ponizej.

Chodzi o uzyskanie lepszego nasycenia srednicy. Basu mam sporo, bo jest sub.

 

Nie chce i nie moge zmienic ustawienia. Kolumny stoja max 20cm od sciany tylnej. Szerokosc bazy 140cm i taka odległosc od słuchacza.

Suba Dali, głosniki Dali zensor 1. Wzmak Nad c315bee + Dragonfly. Wszystko bardzo dobrze sie zgrywa. Jestem zadowolony

 

Myslałem o Dali zensor 3, bo podoba mi sie brzmienie tej serii, Ew Castle Knight 2 ale wtedy bede miał max 10cm od scian tylnych.Jeszcze Chario Lynx.

Czy taka zamiana ma sens czy bedzie strata pieniedzy?

 

Prosze o rady. Dziękuje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ajacz]

Proponował bym przesłuchać fajne kolumny dobry stosunek ceny do jakości.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Jeśli odcinasz pasmo w granicach rozsądku, to niewiele zyskasz większymi kolumnami.

Całe dolne pasmo do 100 Hz czy jeszcze wyżej bierze sub.

Oglądając test w HIFI:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mam inne pomysły, ale to wymaga niestety: śrubokręta, lutownicy, a najgorsze, że do tego

trzeba jeszcze ok. 30 zeta ..:-((

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Q21]

Ustawienie kolumn nie jest najlepsze, ale jeśli nie możesz inaczej, to nie mamy wyjścia.

Wymiana Dali Zensor 1 na model Zensor 3 oczywiście wpłynie na brzmienie, jednak moim zdaniem ta zamiana nie do końca ma sens. Jeśli zmieniać, to pójść już zdecydowanie wyżej z klasą.

Spójrz na kolumny Dynaudio Emit M20 oraz Kef Q350. To troszeczkę droższe propozycje, ale dadzą Ci duży skok jakościowy.

Zapraszam na odsłuchy do naszego salonu.

 

https://www.q21.pl/kef-q350.html

https://www.q21.pl/dynaudio-emit-m20.html

[K2 AUDIO]

Sub potrafi wydobyć z siebie niskie pokłady basu, ale nigdy nie zastąpi ci tego, co uzyskasz z pełnowymiarowej kolumny, która gra pełnym pasmem. Szczególnie gdy mowa o szybkich sekcjach perkusyjnych. Zresztą na płytach Jana Garbarka jest to bardzo dobrze słyszalne, a już nie mowa o gęstym graniu rockowym.

 

Zwróć uwagę na Sounddeco Alpha F1 Plus

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , jeśli lubisz gęste brzmienie,

dobrze nasyconą i dociążoną średnicę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrzejPiaseczno]

Witam.

 

W takim ustawieniu nie da się wstawić podłogówek.

 

Czy Emit 20 sobie poradzą z bliskością ściany.. szczególnie lewa strona... nie wiem nie miałem ich... mam DM 2/6 i te troche luzu potrzebują...

A tutaj m20 będą miały 5 cm z tyłu !!!

 

 

@Krzysz - a jak masz podłączonego suba? To jest ten klon Kody SW1000? Coś filtrujesz nim?

 

@Audioburak - chcesz dać jakiś filtr dodatkowy?

 

Ja bym spróbował Epos K1 - mają BR z przodu i grają dość charakteruystycznie szorstkim środkiem i mają szybki bas... góra też ok.

 

A tak na marginesie to zastanowił bym się nad Nad'em - ja słuchałem 316 ale pewnie to podobna filozofia... w nim góra pasma jest mało rozdzielcza. Nie słuchałem jakoś długo ale na Phonarach Revo 2 środka było też jak na lekarstwo .. już znacznie bardziej rozdzielczo wypadł mój avr3805...

 

@Krzysz- a czego konkretnie Ci brakuje?

 

@Q21 - 315 uciągnie Emit m20? Troche mało prądu...

[audioburak]

Drobnymi poprawkami można uzyskać dużo lepszą średnicę i niezłą przejrzystość Zensorów,

co nawet w przypadku zmiany na numer większy model wcale nie jest takie pewne.

Trzeba tylko chcieć i mieć trochę czasu.

Co ciekawe mam podobną bazę, ale bez suba, tyle, że na jednym meblu, za to monitory nieco

poważniejsze, 30 litrów DIY na wooferze ponad 8" ;-)

[Krzysz]

Dziękuje wszystkim za porady

 

Trochę podpuszczałem, bo ten taniutki zestaw, w cenie kabla zasilającego, tak naprawde brzmi świetnie.

Zadnego dudnienia czy rozlewania sie basu, Miła i mocna srednica + fajna góra. Bardzo muzykalne granie.

 

Miałem juz zestawy do 15 tys z drogimi kablami ale przy mojej muzyce i pomieszczeniu to sie nie sprawdzało.

(Cyrus 8 + Chario Delphinus, Musical Fidelity mf-100 + Kef Xq1...).

 

A tu uzywki za sume 2tys brzmia mi o wielel lepiej. Odpowiada za to bdb akustyka pokoju i subwoofer.

 

Bez suba i odpowieniej adaptacji pokoju (umeblowania, obrazów, zasłon) grałoby to mizernie. I tego sie nauczyłem po 10 latach ząglowania elektronika, że nie w niej cały pies pogrzebany jest. Chodze tez na koncerty - stąd chwale sobie subwoofer. Zreszta monitory bez suba to jak jajecznica bez soli. W rock'n'rollu ma sie rozumiec. Dziekuje za pomoc.

 

@AndrzejPiaseczno: Sub to dali aw8 ( to samo co wspomniana koda)

[Bartek Bartoszewski]

Dziękuje wszystkim za porady

 

Trochę podpuszczałem, bo ten taniutki zestaw, w cenie kabla zasilającego, tak naprawde brzmi świetnie.

Zadnego dudnienia czy rozlewania sie basu, Miła i mocna srednica + fajna góra. Bardzo muzykalne granie.

 

Miałem juz zestawy do 15 tys z drogimi kablami ale przy mojej muzyce i pomieszczeniu to sie nie sprawdzało.

(Cyrus 8 + Chario Delphinus, Musical Fidelity mf-100 + Kef Xq1...).

 

A tu uzywki za sume 2tys brzmia mi o wielel lepiej. Odpowiada za to bdb akustyka pokoju i subwoofer.

 

Bez suba i odpowieniej adaptacji pokoju (umeblowania, obrazów, zasłon) grałoby to mizernie. I tego sie nauczyłem po 10 latach ząglowania elektronika, że nie w niej cały pies pogrzebany jest. Chodze tez na koncerty - stąd chwale sobie subwoofer. Zreszta monitory bez suba to jak jajecznica bez soli. W rock'n'rollu ma sie rozumiec. Dziekuje za pomoc.

 

@AndrzejPiaseczno: Sub to dali aw8 ( to samo co wspomniana koda)

:D

[AndrzejPiaseczno]

Zensora 1 nie słyszałem. Zensor 3 gra mocną V więc tutaj zakładam jest lepiej.

Sub sw1000 ma dobre kontury i natarcie nie wiem na ile się różni ten Dali .. pewnie w ogóle... może się to podobać.

 

Ja mam u siebie identyczną koncepcję DM2/6 i Ret T5i i.....

 

1. Użycie filtra daje dużą zmianę w charakterze basu - czy pomaga to średnicy ? Mi w usłyszeniu więcej napewno, ale czy to dlatego że bas mniej nachodzi na nią czy one się pojawiają.. tego nie wiem.

2. W R'n'R to ja często daję SW Off - w Dire Straits, Rush, Lady Pank, itp. tutaj muzyka nie wchodzi zbyt nisko i te maluchy dają radę - a charakter dołu bardziej mi odpowiada.. Rel jest za dokładny i za pełny czasami.

3. Nad 316 mimo tego że nie gra wiernie i super szczegółowo to idealnie oddaje charakter koncertów.. gdzie nie ma szansy byśmy słyszeli wszystko bo zawsze w większych składach coś się wchłonie.. czy przez kogoś z widzów czy nawet na scenie...

 

@Krzysz- ja bym pokombinował z tym odcięciem dołu z monitorów - napewno będzie inaczej czy lepiej trudno powiedziec.

[kemal]

@AndrzejPiaseczno kolumny odcinasz przez wzmak czy tylko filtrujesz subwoofer? na jakiej wartości masz ustawione odcięcie w tym RELu?

[AndrzejPiaseczno]

Odcinam amplitunerem - mam fronty na Small i Crossover na 60 Hz. Z tym że SW mam na -8dB głośność w Relu na 11 i odcięcie na 10.30 - wejście In. Mam ten zestaw już 14 miesiąc i... trochę się pośpieszyłem z Rel'em.. Teraz coraz częściej wyłączam suba i słucham na samych monitorkach... co ciekawe pare razy sprawdzałem już czy faktycznie membrana Rela milczy :). DM 2/6 zmieniły charakter grania po tym roku diametralnie.. suba kupowałem na szybko po miesiącu słuchania ich 5 dni w tygodniu po 2-3 h... i wtedy dołu nie było.

 

Rel'a chciałem nawet opchnąc bo do 11 kwietnia jest na gwarancji... ale do np. Massive Attack Mezzanine się jednak przydaje... sprzedam i znowu będę płakał. :)

[kemal]

@AndrzejPiaseczno nie sądzę żeby podstawki były w stanie zejść tak nisko jak sub więc jeśli nie odpowiada ci do końca granie tego zestawu to pokombinuj z głośnością sub-a bo to najczęstszy błąd jeśli ten wychodzi przed szereg... ja pokrętło swojego asw608 mam ustawione bardzo minimalnie powyżej godziny 9 (w instrukcji suba pisze żeby konfigurację zaczynać od ustawienia właśnie na godzinie 9), odcięcie też na ok 60Hz, jest absolutnie perfekcyjnie i nie wyobrażam sobie grania samych kolumn bez suba. Minimalnie wyższe ustawienie głośności sub-a i jest masakra a nie granie, dźwięk ma być zespolony z kolumnami i absolutnie nie wychodzić na pierwszy plan!

 

Jeśli ustawiłeś tego REL-a na niemal połowę mocy to podejrzewam że robi tam niezły rozpiernicz, ustaw go na 1/4 mocy i wtedy posłuchaj, on ma zniknąć, ma ci się wydawać że to właśnie twoje podstawki schodzą tak nisko... Monitory zresztą najlepiej też puść wolno bez odcięcia na wzmaku...

[AndrzejPiaseczno]

Jest tak jak mówisz - jak da się za głośno to robi się basowy kluch..

Rel jest na 11 to 40% mocy ale ustawienia w amplitunerze mam na -8dB więc sporo ciszej jest wyjście z amplitunera.

 

Nie mam żadnych zastrzeżeń do integracji monitorów z subem - nie da się wyczaić że coś jest nie tak.. i Rel i DMy grają tłustym wypełnionym basem.

 

Co do tego na ile schodzą te DMy to powiem Ci że Dire Straits Sultans of... słucham bez suba.

[Sklep.RMS.pl]

Im wyżej odcięty sub tym więcej kłopotów z integracją, stąd zamiana na jakiekolwiek niżej schodzące monitory ma sens. Upewnij się tylko co do jednego - że są w niezależnych pomiarach faktycznie schodzą niżej. To nie jest norma jeśli chodzi o większe kolumny.

 

Np Dynaudio Emit 10 kończą swoje basowe możliwości na 70Hz wg tych pomiarów

https://www.soundstagenetwork.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1654:nrc-measurements-dynaudio-emit-m10-loudspeakers&catid=77:loudspeaker-measurements&Itemid=153

 

Z kolei z tych pomiarów wynika że Zensor 1 schodzi wyraźnie niżej w okolice nawet 55Hz

https://www.stereophile.com/content/dali-zensor-1-loudspeaker-measurements

 

Tutaj piszą o 63Hz

https://www.soundandvision.com/content/dali-zensor-5-speaker-system-and-hsu-research-vtf-1-mk2-subwoofer-reviews-test-bench

[AndrzejPiaseczno]

To jednak seria Emit różni się od DM..

Tutaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

widać że DM 2/6 tak nie 'nurkują' na 50Hz jest 77dB, 60hz 81dB przy średniej efektywności 83dB... to te -6dB mają jak w danych producenta 50hz.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sklep.RMS.pl]

No i to jest dobry wybór do integracji z subwooferem.

[luk1985]

ja mimo wszsytko bym cos pokombinował z ustawieniem, kolumna na subie to chyba nic dobrego, wysun kolumny max do przodu

[Yankes]

Witam.

 

Chciałbym wymienic podstawkowce na wieksze i chciałbym zapytac czy ma to sens ? - zdjęcie ponizej.

Chodzi o uzyskanie lepszego nasycenia srednicy. Basu mam sporo, bo jest sub.

 

Nie chce i nie moge zmienic ustawienia. Kolumny stoja max 20cm od sciany tylnej. Szerokosc bazy 140cm i taka odległosc od słuchacza.

Suba Dali, głosniki Dali zensor 1. Wzmak Nad c315bee + Dragonfly. Wszystko bardzo dobrze sie zgrywa. Jestem zadowolony

 

Myslałem o Dali zensor 3, bo podoba mi sie brzmienie tej serii, Ew Castle Knight 2 ale wtedy bede miał max 10cm od scian tylnych.Jeszcze Chario Lynx.

Czy taka zamiana ma sens czy bedzie strata pieniedzy?

 

Prosze o rady. Dziękuje

W ten metraż wstawiłbym podłogówki.