wymiana sprzętu

[barrtas]

Cześć,

aktualnie posiadam rotela 971 mk2 i rcd 950i mission m72, chciałbym zacząć przesiadać się na trochę wyższą półkę dźwięku, bo tn brzmi tragicznie :) brak średnicy, instrumenty wpadają na siebie, zagłuszają się na wzajem, bas buczy itp.

co mi się marzy?

- piękna średnica z detalami, odcięta od basu, bębenki nie znikające za wokalem, stuknięcia pałeczek perkusyjnych o siebie na pierwszym planie, oddech saksofonisty, chciałbym słyszeć moment pojawiania się dźwięku przy skrzypcach, przy saksofonie ( ten pierwszy szumek a nie dopiero już dźwięk pełny). talerze! chce słyszeć talerze niezależnie czy ktoś w tym czasie śpiewa czy bębni!.

- góra- lubie niską góre te najwyższe hz raczej mnie denerwują

- bas- i tu na razie mam taki stres że najchętniej wyrzuciłbym go z muzyki a w późniejszym czasie zaczął bawić się z subem, którego będę mógł dowolnie regulować. najchętniej wolałbym idealną górne pasmo idealną średnice potem jakiś herzową odległość nic i dopiero jak faktycznie dźwięk zejdzie nisko to łupnąć basem.

muzyka: jazz, rock, blues.

pokój- teraz 25 m2 później 35 m2

1. Zacznę od wymiany kolumn- używane ok 2,5 kzł- podłogówki, bo takie są bezpieczniejsze dla ganiających się dzieci.

mój faworyt

a)- dynaudio audience 122 - wiem, że mają tylko 15 cm woofera i to przody od KD ale może chociaż uchronią mnie przed tym ciągnącym się basem

b) inne dynaudio jak znajdą się na sprzedaż 72, 82

 

2. bardzo mocno myślę o lampie bądz lamp preamp i końcówka mocy tranzystorowa, być może to uratowałoby inne instrumenty, które znikają jak ktoś się wydziera w mikrofon. ALE TO DOPIERO za pół roku, gdy znów będę miał jakieś niepotrzebne pieniążki

 

Macie jeszcze jakieś pomysły na kolumny? i może na dalszą rozbudowę? całość powinna wynieść do 5 tyś zł wszystko używane.

 

Pozdrawiam

Bartek

[Gość bartosz_55239]

Zacznę od wymiany kolumn- używane ok 2,5 kzł- podłogówki, bo takie są bezpieczniejsze dla ganiających się dzieci.

mój faworyt

 

Za 2500 zł miałbyś całkiem niezły dźwięk z monitorów a Ty chcesz przody od kd? powodzenia

[barrtas]

Za 2500 zł miałbyś całkiem niezły dźwięk z monitorów a Ty chcesz przody od kd? powodzenia

Za 2500 zł miałbyś całkiem niezły dźwięk z monitorów a Ty chcesz przody od kd? powodzenia

Monitory nie stoją stabilnie tak, żeby nie mogły nie spaść, musiałbym ja na stałe do ściany itp a tego mi się nie chce robić, małe podłogówki szczególnie od dynaudio z tego co czytam grają prawie jak monitory i wszyscy narzekają, że bas nie schodzi nisko więc to coś dla mnie. bass reflex z przodu więc nie ma problemów ze ścianą. 122 stosuje się jako fronty stereo mimo, że oryginalnie pochodzą z zestawu KD, ale i inne jak 72 też dynaudio stosowało w zestawach KD więc akurat tym bym się nie przejmował.

 

Zapomniałem dodać że bass refleks musi być z przodu bo teraz nie mam gdzie odsunac kolumn a nawet w przyszłości też szkoda kolumnami i kablami zagracać pokój.

[arkadiuz]

Jeżeli chcesz usłyszeć wszystko o czym piszesz powinieneś pomyśleć o odsunięciu kolumn od tylnej ściany(przynajmniej 40 cm. licząc od tylnej części obudów).A może Castle Severn 2se.

[barrtas]

Jeżeli chcesz usłyszeć wszystko o czym piszesz powinieneś pomyśleć o odsunięciu kolumn od tylnej ściany(przynajmniej 40 cm. licząc od tylnej części obudów).A może Castle Severn 2se.

mało o nich w internecie ale faktycznie z tego co jest to właśnie coś takiego szukam. ale one kosztuj 1-1,5 kzl więc chciałbym coś lepszego, żeby nie zmianiać znów za rok tylko od kolumn zacząć stawiać cały system.

Ale muszę przyznać, że wygladają spoko i nie mają bass relfeksu wcale, czyli może i dudnienia nie będzie :)

[luk1985]

nie zawsze drozsze jest lepsze i czesto latwiej wywrocic podlogowke, niz przymocowany monitor blutackiem to solidnych standow :)

 

a te dynaudio nie oczekuj ze beda staly przy dzieciach, wyjatkowo waskie i wysokie slupki

 

A castle faktycznie basem nie powinny Cie zabic zobacz na harlechy, model wyzszy od severn, a moze i powalczysz o howardy ?

 

podobny dzwiek moze byc z chario

[barrtas]

Dzięki, zainteresowaliście mnie tą firmą. Szkoda że ich jest jak na lekarstwo w całej Europie.

[lukag72]

Proponuje Monitor Audio Gold Reference gr 20 za 2999 zł nowe kosztowały 8000 zł , warto info na priv

[barrtas]

Dostałem propozycje również dwóch modeli:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

co o nich sądzicie?

 

Proponuje Monitor Audio Gold Reference gr 20 za 2999 zł nowe kosztowały 8000 zł , warto info na priv

Monitor Audio kojarzą mi się z ostrą górą i raczej wycofaną średnicą, a przy rotelu to może kłuć w uszy. Ale może mi się źle kojarzy

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a może nowsze castle knight 4? czy to już nie jest ten sam castle ze starych lat?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Lubisz melodyjny bas grający czasem dość szybko - jeśli tak, zrezygnuj z Castli na TL.

Jak chcesz stawiać przy ścianie to zrezygnuj z ProAc'a bo ma wyjście BR z tyłu.

Najlepszą propozycją jest ESA; kolumny mają dobrej klasy głośniki, BR na froncie,

nie są złachane i mają niezły design; nieco drogie, ale raczej warto.

[artur 1984 waw]

Zdecydowanie popieram przedmówców co do ślepej wiary w stabilność podłogówek. Miałem ten sam problem - czytaj stabilność kolumn przy biegających dzieciach. I skończyło się na monitorach na bardzo solidnych, dociążonych granitem standach. Tyle, że same takie standy /nawet używane/ to niemały wydatek... ale tak na mój osąd do dźwięku, który opisujesz bardziej pasuje właśnie monitor.

[barrtas]

Zdecydowanie popieram przedmówców co do ślepej wiary w stabilność podłogówek. Miałem ten sam problem - czytaj stabilność kolumn przy biegających dzieciach. I skończyło się na monitorach na bardzo solidnych, dociążonych granitem standach. Tyle, że same takie standy /nawet używane/ to niemały wydatek... ale tak na mój osąd do dźwięku, który opisujesz bardziej pasuje właśnie monitor.

OK, to jakie monitory? jedyne mi przychodzą do głowy dynUDIO 52 SE :) jakieś zboczenie mam do tej firmy :)

[arkadiuz]

A może takie- Spendor S3/5R.

[audioburak]

Dynek pewnie będziesz sam szukał, więc nie wymieniam, ale słuchałem tych:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i spokojnie mogę polecić; pod względem kontroli basu na pewno lepsze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[barrtas]

A może takie- Spendor S3/5R.

super, nie znałem tej firmy a z opisów i nagrań na yt właśnie takiego dźwięku szukam. A mają większego brata?

[audioburak]

Mają, czemu nie, ale nówki są drogie, a w używanych bardzo rzadko się trafiają właśnie za przyczyną

wysokiego stopnia zadowolenia nabywców ;-)

S3/5R są chyba trochę za cienkie na dole pasma bo to konstrukcja zamknięta, którą wielu lubi,

ale jednak decydują się na sprzedaż mimo zalet reszty pasma. Jest ich kilka w obrocie ...

Widziałem niedawno u nas w sprzedaży podobne do tych:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ale chyba były poza barierą 2,5 tys :-(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[barrtas]

Na razie Castle acoustic jest dal mnie nr 1. Czekam jedynia na jakieś aukcje.

Powiedzcie jeszcze co to jest za firma Ruark i jak ma się do moich wymagań?

[zeta-j]

Usher V-602 w nowszej poprawionej wersji, kupisz używane jedne z najlepszych do 8tyś.

[don111]

a może nowsze castle knight 4? czy to już nie jest ten sam castle ze starych lat?

Zależy które Castle masz na myśli. Stare były różne, przykładowo Harlech vs Avon - przeciwieństwa. A były jeszcze małe Severn i parę innych popularnych. Knight mają dźwięk bardziej dociążony od starych Severn, cieplejszy od Harlech, "podkolorowany" w dobrym tego słowa znaczeniu, to chyba dobre określenie, dopieszczają detale, czarują na wokalach itd. Pod tym kątem zupełnie bez porównania do Mission M72. Słuchałem/miałem u siebie wszystkie Knight, poza 1-kami. Z uwagi na taki a nie inny typ dźwięku, nie są to kolumny bez drobnych wad, ale to tak w zależności od numerka :) Jeśli chodzi o Dynaudio Audience to też bardzo polecam, miałem 40, 60, 62, 70. Kultowe kolumny nie bez powodu, cały szereg zalet, w zasadzie jedyną większą wadą ogólną w nich jest mniej powietrza w dźwięku, są gęste, lekko ubite, nie mają aż takiego "oddechu" jak niektóre inne. No i wzmacniacz musi być odpowiedni, szczególnie do podłogówek. 200W na kanał i też trzeba było mocniej pokręcić potencjometr. Możesz zainteresować się też mało popularną u nas marką Rega (Royd) - modele Ela lub większe Jura, różne modele z R, RS. Wszystkie mają to czego szukasz.

Pamiętaj tylko, że nie ma kolumn idealnych, które mają wszystkie najlepsze cechy w sobie i to jest najbardziej wkurzające w tym wszystkim. Zmienisz kolumny, poprawisz jedno, drugie a pogorszysz coś innego :)

[yayacek]

Zdecydowanie popieram przedmówców co do ślepej wiary w stabilność podłogówek. Miałem ten sam problem - czytaj stabilność kolumn przy biegających dzieciach.

 

Oj, są podłogówki i podłogówki. Zawsze uważałem, że podłogówki powinny być wykonane solidnie i powinny być ciężkie. Czyli odpadają w większości produkcje z dykty, prasowanego papieru czy prasowanych milimetrowych płyt.

Przy takich Canton Ergo (102/122) biegające dziecko prędzej się rozbije i posiniaczy niż je wywróci. Ponad 30/40 kg (jedna kolumna) stoi na podłodze stabilnie jak cholera. Poza tym dostajemy pierwszorzędną polską stolarkę (czyste drewno) z zakładów Diory, która to wykonywała produkcję dla Cantona.

Tutaj tak na marginesie ciekawy wątek na temat stolarki Diory (Polaris/Canton):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artur 1984 waw]

oczywiście, opcji jest wiele, przymocowanie do granitu /na stałe/ zakup kolumn samych w sobie ciężkich itp. jednak samemu mając podobny dylemat ostatecznie zdecydowałem się na monitory. Wydaje mi się też, że dla przeciętnego melomana w kwocie tak do ok 5 tys zł. trudno jest dostać tak ciężki i stabilne kolumny podłogowe.

[yayacek]

Wydaje mi się też, że dla przeciętnego melomana w kwocie tak do ok 5 tys zł. trudno jest dostać tak ciężki i stabilne kolumny podłogowe.

 

Canton Ergo 122 o wadze 45 kg sztuka z polskiej Diory w drewnie i aksamitem na froncie można znaleźć za niecały 1000 Euro. Pięknie i solidnie wykonane skrzynie. Dźwięk to kwestia gustu oczywiście, ale niczego złego zarzucić im nie można.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[don111]

Monitory - muszą być przykręcone do standów, a standy i tak muszą być przytwierdzone na stałe do podłogi. Z podłogówkami nie ma też problemu, szczególnie jeśli kolumna ma dodatkowy cokół, wtedy wystarczy przewiercić się i nawet na jedną śrubę centralnie przykręcić ten cokół do podłogi, albo zamontować jakieś uchwyty z dwóch stron, które blokują ruch cokołu w górę (blokują przechył kolumn). Czasem są cokoły z prześwitem na dole (Castle Knight 5 i 4), wtedy wystarczy przełożyć jakieś ramię w ten prześwit i zamocować do podłogi. Albo jakiś sposób z taśmą dwustronną. Opcji jest sporo, dla chcącego nic trudnego.

 

Ciężkie kolumny są niby jakąś opcją ale pchając od góry i takie można przewrócić. Nie mógłbym spać spokojnie, wiedząc, że coś takiego byłoby bez zabezpieczenia i mogłoby przygnieść dziecko. A dzieci głupich pomysłów mają więcej niż nam się wydaje...

[0202Cinek]

Witam wszystkich forumowiczów

Przyszedł czas na wymianę sprzętu, do tej pory gram na Yamaha RX-V800+DVD-S830, kolumny JBL HP420, z racji że nie używam tego zestawu jako kino domowe padło na wymianę na w miarę porządny zestaw stereo. Na oku mam Marantza PM8006+ND8006 plus jakieś kolumny oczywiście, co o tym myślicie i co polecicie. salon około 25 m, muzyka głównie rock(Dire Straits, Pink Floyd) i pop(M.Jackson, Madonna) i trochę elektroniki(Jarre, Vangelis), głównie zależy mi na naturalnym brzmieniu i dobrej szczegółowości.

do tej pory byłem zadowolony z moich JBL , ale mają już 15 lat i trzeba by je wymienić, ni i nie wiem jak by zagrały z

Marantzem.

[artur 1984 waw]

Tak, dokładnie taka rozmowa była w domu, że ciężka kolumna nie przytwierdzona sama też stwarza zagrożenie. A te wskazane to używki. U mnie rozwiązaniem było przyklejenie monitorów taśmą dwustronną do standów i dociążenie granitem. Żona się nie piekli, śpimy spokojnie, a to najważniejsze.

[barrtas]

Dzięki chłopaki za cenne rady. Jestem Bardzo bliski kupienia castle knight 4. Jedyne co mnie zastanawia, czy nie poczekać na knight 5. Don111 możesz opowiedzieć o kolumnach knight 2/3/4/5 bardzo mało jest opinie i różnic między nimi. szczególnie między 4 i 5. 13 cm i 15 cm głośnik robi sporą różnice i przy 5 troche obawiam się że przestana grać jak monitory tylko zacznie się cięższy dźwięk z buczeniem :)

[don111]

Między 13cm i 15cm nie ma dużej różnicy, tylko żeby to była jeszcze prawda w danych. Nie wiem jak oni to pomierzyli, ale o ile te 13cm jest chyba prawdziwe (normalny wymiar głośnika liczony z koszem), to 15cm w większych Knight nijak nie da się zmierzyć, chyba że bez kosza, sama średnica głośnika z zawieszeniem. Czyli w rzeczywistości głośnik jest większy i ma ok 18cm z koszem, tak jak podają inni producenci. Dla przykładu jest on większy od tego w Monitor Audio BX6 (podają 16,5cm)

Jeśli chodzi konkretnie o Knight to zbudowane są tak:

Knight 2 (podstawkowe) 18cm, bas reflex

Knight 3 13cm, linia transmisyjna

Knight 4 2x13cm, linia transmisyjna

Knight 5 2x18cm, linia transmisyjna

 

2-ki grają najbardziej misiowatym basem, mają dobry niższy bas a górnego mało, to ich główna wada - nie mają dobrej "motoryki" żeby zagrać szybciej, ostrzej. Niemniej w pewnych gatunkach to nie przeszkadza, brzmią "romantycznie".

Typ basu się zmienia w podłogówkach gdzie jest już linia transmisyjna. Pojawia się równiejszy bas z niskim zejściem ale i zaznaczonym górnym basem, nie jest już misiowaty a dość szybko wygasa. Nie są więc takie zaokrąglone na dole, natomiast reszta wyższego pasma jest wciąż podobna. 3-ki są niezbyt mocne, powiedziałbym że do 20m dadzą radę, 4-ki mają charakter trójek ale już wyższa moc i może zejście, podobna zwinność. 5-ki pewnie z uwagi na wielkość głośników, już się trochę wyłamują z tego schematu, pojawia się znowu zaokrąglenie znane z 2-jek + obecność mocnego górnego basu i to może stanowić pewien problem. Miałem je jakiś czas temu i drugi raz niedawno. Za pierwszym razem o ile kojarzę, grałem wtedy na Sansui, znałem wtedy tylko Knight 2, za dużo z odsłuchu 5 nie zapamiętałem, poza tym że grały podobnie fajnie. Za drugim razem odsłuch był na starszym wzmacniaczu Nad i tego basu (wyższego) właśnie nie szło zupełnie okiełznać w ok 20m pomieszczeniu, może to po części wina Nada, ale wszystko się zlewało. Z mniejszymi 4 i 3, tego nie było, jak również z niektórymi dużymi kolumnami typu Paradigm Monitor 7. Zaznaczam, że w innych warunkach i większym pomieszczeniu wrażenia mogą być inne. Coś tu nie zatrybiło. Na 25m moim zdaniem pasowałyby jeszcze 2 (3 są słabsze) i 4, może 5 przy czym basu może być za dużo. Na 35m powiedziałbym normalnie że raczej 5-ki w pierwszej kolejności i dopiero 4-ki, ale jeśli zastrzegłeś że nie lubisz nadmiaru basu, szczególnie tego który łączy się ze średnicą, to możliwe że najlepiej sprawdziłyby się właśnie 4-ki, które mają już i tak niezłą moc i są zwinne na dole, a ten bas wygasa się wciąż szybko. Te ostatnie cechy trochę tracą 5-ki. Oczywiście są osoby, którzy wolą na odwrót, wtedy dla nich lepsze będą 5-ki. Największy wpływ będzie miało jak zawsze pomieszczenie i akustyka.

[Adam 38]

Paweł a jak wypada dół Paradigm monitor 7v7 na tle Knight 4? Szybkość, różnicowanie, kontur, ilość dołu do reszty pasma? Pytam bo miałem 7 v7 i ciekaw jestem jak na ich tle wypadają te szybsze Knight czyli model 4.

7 v7 u mnie grały bardzo żwawo ale dół nie chciał być konturowy. Jak teraz słucham X14 to niby też gra to szybko ale słychać, że wzmacniacz je "goni" a przy 7 v7 jakoś tak łatwiej/naturalniej/samoistnie ta "zwinność" grania wychodziła.

[barrtas]

Super, zakupiłem powystawowe knight 4 w dobrej cenie.

Kable kupuje Kimber 4PR- mam nadzieję, że się dogadam za używane.

Teraz miałem zmieniać wzmacniacz ale jednak kupię źródło.

Chciałbym mieć DAC + player (flac) ale taki, żebym miał do niego pilota i może jakiś minimalny wyświetlacz żeby widać było chociaż nazwę pliku czy folderu.

Jakieś pomysły? DAC+ player nie powinien przekroczyć 1500 zł - wszystko używane, jestem fanem używanego sprzętu.

CD rotela na razie zostanie ale uczciwie powiem, że 90% moich CD to wypalone flac więc znając siebie to długo się nie zmieni więc chciałbym mieć muzykę raczej we flacach niż na półce (choć wiem że tracę dużo magii w słuchaniu muzyki, ale jednak stawiam na wygodę)

 

no i chciałbym uniknąc kompuetera do odtwarzania, jego obecność mnie rozprasza i zachęca, żeby zobaczyć" co na allegro" no i szumi.

[meloman_123]

Miałem przez chwilę połączenie nuforce dac80 + rotel Ra-06 + castle knight 2, to był bardzo fajny zestaw i czasami jeszcze żałuję, że się go pozbyłem. Tego nuforca można czasami trafić na massdropie za niecałe 300$, to dobre źródło, w naszych sklepach sprzedają go za ponad 3000 zł.