Brumienie i buczenie w głośnikach...

[eses]

Witajcie,

 

wzmacniacz to Advance Acoustic Map 101, klasa A/AB, objawy mam następujące:

 

- brumi jednostajnie, dźwięk nie wzrasta po podkręceniu potencjonometru

- jakby delikatnie mocniej w jednej kolumnie

- brumi również bez podłączonych źródeł dźwięku (wszystkie wejścia wolne)

- gniazdko bez bolca, próbowałem jedynie odwracać wtyczkę - bez efektów

 

poza tym po podgłośnieniu gra perfekcynie na dwóch kanałach, problem jest jak ściszę bo słychać buczenie już z odległości 2 metrów

 

co to może być?

[bartek_k]

Może to być zimny lut, rozkręć i przyjrzyj im się, to częsty objaw i przyczyna

[beyma]

Wątpię w to żeby to były zimne luty, od kiedy pojawiła się ta dolegliwość....co było jej następstwem....z dnia na dzień się pojawiła?

Możesz otworzyć i sprawdzić zimne luty jak i kondensatory ale raczej nie tu bym szukał usterki....chyba

[bartek_k]

Brumienie to często jakiś problem z masą lub tak jak powiedziałeś kondensatory. Z tym, że ten problem z masą może mieć wiele przyczyn, czasem nawet selektor źródła, zależnie od konstrukcji może powodować taki objaw, choć zwykle wzrasta on wraz z poziomem głośności. Przyczyną może być także sam transformator, ale tak jak @beyma napisał, sprawdź na początek zimne luty i kondensatory, kosztuje tylko trochę pracy, a może rozwiąże problem

[eses]

To używka zakupiona w serwisie aukcyjnym, przyszła do mnie już z takim defektem. Sprzedający twierdzi, że u niego nie brumiło ale tu szanse 50/50 :) Co do wzmacniacza, może ten typ tak ma patrząc na poniższą informację...

 

W MAP-ie, podobnie jak niegdyś we wzmacniaczach Marantza, można podać na tranzystory końcowe znacznie wyższy prąd spoczynkowy i w ten spo sób zmusić urządzenie do pracy w klasie A - jak podaje firma, w zakresie do 10 W. Po audiofilsku, chociaż absolutnie nieekologicznie.

 

fotki postaram się wrzucić wkrótce, nie mam aktualnie za dużo czasu

 

edit: jeszcze odrobina informacji technicznych

 

Sekcję przedwzmacniacza zaekranowano - tylko od góry, ale zawsze... Ma ona swoje własne uzwojenie w transformatorze, a jej centrum, w przenośni i dosłownie, zajmuje duży układ scalony Philipsa - 8-bitowy mikrokontroler, sprawujący pieczę nad zabezpieczeniami przed zwarciem i przegrzaniem a także nad sterowaniem wzmocnieniem. Obok umieszczono małą, scaloną drabinkę rezystorową oraz scalony przełącznik W tej części znajdziemy jeszcze jeden układ scalony - 4580 firmy JRC w preampie gramofonowym. Resztę układu zbudowano na bazie tranzystorów. W końcówkach mocy pracują pary bipolarnych tranzystorów Toshiby (2SA1941- +2SC 5198).

 

i zdjęcie poglądowe z sieci

 

Edytowane 17 Czerwca 2018 przez eses

[beyma]

Używany to wiele wnosi.... możliwe że zimne luty lub bardziej rozregulowany prąd spoczynkowy i przez to słychać brumienie ale ale również może być tak że po prostu ten TYP TAK MA :D ale to by trzeba się dowiedzieć od kogoś kto posiada ten wzmacniacz

[mkk1]

Nie tttm, tylko pętla masy .ostatnio komuś brumiło jak w klatce obok winda chodziła :)

[bartek_k]

Nie tttm, tylko pętla masy .ostatnio komuś brumiło jak w klatce obok winda chodziła :)

 

Eses napisał w pierwszym poście, że podłączony bez uziomu i brum jest też bez podłączonego źródła, więc pętla masy z czego miała by się stworzyć?

[eses]

Eses napisał w pierwszym poście, że podłączony bez uziomu i brum jest też bez podłączonego źródła, więc pętla masy z czego miała by się stworzyć?

 

Jak się nie mylę dawno temu elektryk zmostkował masę z prądu klatkowego (z mniejszym napięciem) z moim mieszkaniem bo nie miałem prądu, czy to może mieć jakieś znaczenie? Czasami jak żona używała chińskiej suszarki to buczało na korytarzu (skrzynka do prądu klatkowego). Masło maślane ale nie znam się na tym za bardzo...

 

Przerabiałem 6 innych wzmacniaczy i nie miałem takich objawów dlatego może to nie ma znaczenia.

[mkk1]

Jak ma instalację dwużyłową to na bank ma zmostkowany zimny przewód z bolcem.

Ja bym zaczął od odłączenia wszystkich wtyczek z gniazdek (lodówka , laptop, tv itp) ,następnie po kolei włączał i sprawdzał gdzie jest problem.

[bartek_k]

Nie wydaje mi się w twoim przypadku by to było przyczyną. Pętla masy tworzy się czasami gdy mamy komp stacjonarny podpięty z uziomem, a uziom jest poprowadzony osobnym przewodem i zmostkowanym z zerem przed licznikiem. Wtedy jak najbardziej, oczywiście zależnie od zasilacza w kompie, można posłuchać sobie w głośnikach pralki lodówki i innych sprzętów. Ale ogólnie różnie może się wydarzyć z takimi pętlami, dlatego należy ich unikać.

 

Jak ma instalację dwużyłową to na bank ma zmostkowany zimny przewód z bolcem.

Ja bym zaczął od odłączenia wszystkich wtyczek z gniazdek (lodówka , laptop, tv itp) ,następnie po kolei włączał i sprawdzał gdzie jest problem.

 

Tylko, że jak ma zmostkowany z zerem w samym kontakcie to potencjały zera i uziomu są wyrównanie, nie zachodzi tzw. pętla. Zresztą prościej wyłączyć bezpiecznik od danej lini która może generować zakłucenia a wzmak podłączyć nawet z przedłużacza do drugiej. po co biegać i wszystko odłączać

[Bartek Bartoszewski]

Ja na początek dokręcił bym mocniej trafo , toroidy nie lubią być wysyłane :(

 

Znaczy nie lubią wstrząsów .

[eses]

Muszę znaleźć jakiegoś miejscowego elektronika, może ogarnie temat w 3 minuty. Sam nie będę w nim grzebał, podelektuję się dźwiękiem z nadzieją,.że bardziej się nie popsuje choć buczy złowieszczo...

[Bumpalump]

Temat moze być na 3 min a moze na 3 dni, oddaj do elektronika, jesli jednak nie ogarnie tego szybko to szkoda jego czasu i Twoich pieniedzy na ten sprzet

Edytowane 17 Czerwca 2018 przez Bumpalump

[xetras]

Przegląd w serwisie elektronicznym, czy też tam się pojawia przy cichym słuchaniu.

 

Jeśli to nie jest wada, lub cecha tego wzmacniacza to jeszcze spróbuj wypróbować produkt firmy

Tomanek DC blocker.

 

2 opcje - albo piec (niekiedy te które grają w klasie A takie objawy wykazują)

albo sieć energetyczna, co rzutuje na zasilanie i słyszalne tętnienie.

Bumpalump to w skrócie podał.

[naczesany]

Witajcie,

 

wzmacniacz to Advance Acoustic Map 101, klasa A/AB, objawy mam następujące:

 

- brumi jednostajnie, dźwięk nie wzrasta po podkręceniu potencjonometru

Sprawdź w gniazdku z którego zasilasz, jakie masz napięcie sieciowe.

Zapytaj gościa, od którego kupiłeś jakie on ma napięcie sieciowe.

Duże różnice napięcia w gniazdku mogą powodować to brumienie.

Miałem podobny problem ze wzm. słuchawkowym. U siebie w sieci 218V, u gościa, który montował wzmacniacz 230.

U niego cisza, u mnie cisza dopiero przy zasilaniu z sieci 225V (w zależności od pory dnia).

[dzeus67]

U mnie stary rotel brumił ( transformator) jak pracowała pralka.Jeśli to nie problem samego wzmacniacza to może jakieś urządzenie zakłóca?.

[bartek_k]

to jeszcze spróbuj wypróbować produkt firmy

Tomanek DC blocker.

 

Wybacz, ale sugerowanie, że wzmacniacz po prostu ma brum fabryczny jest co najmniej, brzydkie. Choć jestem nowy na forum, to wydaje mi się, że nieładnie jest w taki sposób zachwalać jakikolwiek projekt. Nawet jeśli jest on naprawdę dobry, i sam autor włożył w to dużo pracy, to zdecydowanie forma, tak myślę, jest nie zgodna z ideą forum?!

Edytowane 17 Czerwca 2018 przez bartek_k

[xetras]

@ bartek_k

Źle zrozumiałeś

Najkrócej to bumpalump jako praktyk opisał (albo 3 minuty albo 3 dni)

 

Na odległość diagnoza nie będzie miarodajna. Inaczej niż drogą eliminacji spośród możliwych przyczyn dojść nie można do realnej przyczyny takiego zachowania.

 

O ile masz dostęp do gniazdek zasilanych z innej fazy (poznasz po 3fazowym wyłączniku nadprądowym w skrzynce rozdzielczej) to spróbuj podłączyć do gniazdka energetycznego na innej fazie czyli w którymś innym pomieszczeniu.

Brak mi danych do tego, żeby coś sugerować - to zaledwie gdybanie.

 

Przecież w Twoim 2. poscie o zimnym lucie to też gdybanie (wykluczyć tego przez fale eteru nie da się)

Taka niestaranność wykonania byłaby wadą tego wzmacniacza. Ale nie wiadomo czy istniejącą w realu.

Pozdrawiam.

[eses]

Jako, że nie spieszy mi się z oddawaniem sprzętu do serwisu napisałem jeszcze działu technicznego producenta. Powinni znać tą konstrukcję i jej słabe punkty a jak będą mieli za dużo czasu to i może odpiszą, zobaczymy...

Edytowane 19 Czerwca 2018 przez eses

[xetras]

Dzięki za trzeźwe podejście - autorze tematu.

Instalacje energetyczne u nas w Pl są często niestarannie robione, zaś wzmacniacze raczej solidniej.

 

Być może ten wzajemny wpływ odczuwasz.

Niekiedy wzmacniacze w klasie A / AB obnażają niedostatki zasilania ( tylko nie wiadomo, czy przed gniazdkiem w ścianie czy za wtykiem)

[eses]

Sprzęt "na szybko" trafił do elektronika. Wstępna diagnoza to wyschnięte kondensatory w jednym kanale do wymiany. Są tam cztery 3300UF-50V, wymieniać wszystkie? Co radzicie Panowie?

 

edit: czy marka kondensatorów ma wpływ na dźwięk? Jeśli tak to jakie polecacie?

Edytowane 20 Czerwca 2018 przez eses

[Bartek Bartoszewski]

edit: czy marka kondensatorów ma wpływ na dźwięk? Jeśli tak to jakie polecacie?

Te same które były i wymieniamy wszystkie .

[eses]

Te same które były i wymieniamy wszystkie .

 

Masz na myśli wartości czy markę? Tej drugiej nie widzę albo są tak dziwnie odwrócone..."no name"?

[Bartek Bartoszewski]

Chodzi o markę , pojemności to już jak elektronik dobry to będzie wiedział co jakie dać .

[eses]

Kondensatory Nichicona zamówione (seria FW do audio o takich samych parametrach jak oryginalne firmy JUNZL jak się okazjuje). Radzicie wymianę zlecić specjalistycznemu serwisowi audio czy wystarczy elektronik z lutownicą? Pytam, bo nie wiem czy jest to skomplikowana operacja i czy można coś niechcący zepsuć.

[Bartek Bartoszewski]

Ja bym oddał specialiście i najlepiej takiemu z pasją .

 

Swoją dzielonkę właśnie oddałem na serwis takiemu pasjonatowi .

[przemak]

Przepraszam, czytam sobie ten wątek i nie widzę, czy przed wymianą kondensatorów czy czegośtam ktoś wpadł na pomysł podłączenia tego wzmacniacza do normalnej instalacji z bolcem?

[eses]

Przepraszam, czytam sobie ten wątek i nie widzę, czy przed wymianą kondensatorów czy czegośtam ktoś wpadł na pomysł podłączenia tego wzmacniacza do normalnej instalacji z bolcem?

 

sprawdzane, nie działa...

[eses]

Kondensatory wymienione, niestety mocniejsze buczenie/brumienie pozostało w jednym kanale... Macie jakieś dodatkowe sugestie zanim oddam ponownie do serwisu? Serwis bardziej nastawiony pod TV więc nie wiem czy znajdą przyczynę takiego stanu rzeczy. Każde wskazówki na wagę złota.