Skocz do zawartości
IGNORED

Wzmacniacz lampowy "Reduktor Szumu"


userHD

Rekomendowane odpowiedzi

Poza tym 120V jest raczej pomyłką albo odpowiedni opornik w zasilaczu nie ma 22k albo elektrolit jest trafiony, bo to się nie bilansuje.

1 minutę temu, Roman_66094 napisał:

Ale zwróć uwagę ze na anodzie EL84 jest 319V a powinno być ok 260V na siatce drugiej też pewnie w okolicach 300V będzie. Przekroczona jest dopuszczalna moc rozproszenia anody. 

Oczywiście, ale prąd powinien być ok, więc albo pomiary marne albo wartości elementów pomylone albo jakiś plus na siatce. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale w sumie prąd pentody w granicach błędu się mieści, wystarczy obniżyć napięcie zasilające i już. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Elementy wszystkie składane na dostarczonych w zestawie, wszystkie mierzone przed montażem, nie ma możliwości ich pomylenia.

Takie jak miały być takie są, pomiary robiłem dwa razy i zakładam ze nic nie pomieszałem. Fakt miernikiem słabiutkim bo poprzedni padł i czekam na nowy ale bez chęć nie pomylił pomiaru o 60 v


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 minut temu, Mufcore napisał:

nie ma możliwości ich pomylenia

No, jasne ?

Złe napięcia zasilające są, za duże dla stopnia mocy, za małe dla triod. W oryginale jest normalniej, niewiele więcej ale jednak:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dlaczego druga trioda ma tylko 22k a nie 100k w anodzie tego nie wie nikt... 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez przemak

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 godzin temu, przemak napisał:

No, jasne ?

Złe napięcia zasilające są, za duże dla stopnia mocy, za małe dla triod. W oryginale jest normalniej, niewiele więcej ale jednak:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dlaczego druga trioda ma tylko 22k a nie 100k w anodzie tego nie wie nikt... 

Nie no wiem, możliwość jest zawsze ale właśnie specjalnie każdy rezystor przed wlutowaniem mierzyłem 2 razy żeby błędu się ustrzec.

Co do wartości elementów to już chyba tylko autor projektu wie dlaczego co i jak.

 

Dla mnie aktualnie chyba ważniejsze jest pytanie czy i co należy zrobić żeby to poprawić i cokolwiek z tego wzmacniacza wyciągnąć, ale tego bez pomocy nie zrobię bo aż tak biegły nie jestem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 godzin temu, przemak napisał:

Ale w sumie prąd pentody w granicach błędu się mieści, wystarczy obniżyć napięcie zasilające i już

Napięcie 300V i lekko ponad było by OK ale we wzmacniaczu PP gdzie rezystor katodowy jest 270R a prąd anodowy na poziomie 35mA

W tym układzie SE z rezystorem w katodzie 150R i napieciu 319V lampy są mocno przeciążone. Wartość napięcia na rezystorze 150R 7,97V  daje prąd 53,1mA X 319V wychodzi 16,9W moc tracona w lampie, to sporo za dużo jak na EL84.  

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Mufcore napisał:

tego bez pomocy nie zrobię

Zdalnie też będzie trudno...

1 godzinę temu, Roman_66094 napisał:

Napięcie 300V i lekko ponad było by OK ale we wzmacniaczu PP gdzie rezystor katodowy jest 270R a prąd anodowy na poziomie 35mA

W tym układzie SE z rezystorem w katodzie 150R i napieciu 319V lampy są mocno przeciążone. Wartość napięcia na rezystorze 150R 7,97V  daje prąd 53,1mA X 319V wychodzi 16,9W moc tracona w lampie, to sporo za dużo jak na EL84.  

A nie to mniej więcej napisałem? ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak wyglądają napięcia w zasilaniu

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Za duże HV1 za małe HV3. Ktoś powie, że w Karioce też jest 22k, ok, ale Karioka jest mono ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak a w dodatku karioka ma idealnie 260V na anodzie lampy EL84.

Transformator do tego projektu, daje za wysokie napięcie, trzeba by było zbić aż 60V albo inne trafo tak żeby miało na wtórnym 200-210V pod obciążeniem, po wyprostowaniu na pierwszym kondensatorze będzie wtedy ok 280V  dać rezystor R3 100 Omów na C4 powinno być wtedy 270V potem opór wewnętrzny transformatora obniży napięcie i będzie ok 260V na anodzie EL84.  Przy zastosowaniu tego transformatora co jest trzeba R3 dać ok 600 Omów wydzieli się na nim 6W mocy będzie się grzał jak diabli. Można dać dwa rezystory 300R 5W połączone szeregowo, też będą się grzać, ale powinny dać radę wytrzymać.     

Karioka ma między siatką a masą pierwszej triody ECC85 rezystor 10M i tyle powinien, być jeśli już stosujemy tego typu polaryzacje. Ale to bez sensu, przecież stać nas dać, jeden dodatkowy rezystor w katodzie ECC85, lampa na pewno stabilniej będzie pracować, niż z polaryzacją prądem wybiegu siatki.   

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to troszkę klops bo specjalnie wydawać kolejną kasę na nowe trafo mi się nie uśmiecha.

Zastanawiam się jak i dlaczego zestaw sprzedawany jako komplet wyłącznie do zmontowania ma tak niedobrane elementy, własnie oglądnąłem jeszcze raz film i autor z góry założył na wejściu napięcie 250V stąd tak wysokie po stabilizacji.

Nieważne, pytanie co z tym fantem dalej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 minut temu, Mufcore napisał:

autor z góry założył na wejściu napięcie 250V stąd tak wysokie po stabilizacji.

Też mnie to dziwi, transformator 250V wtórne jest dobry ale do wzmacniacza PP gdzie mamy te 310V na anodzie. 

Ewentualnie gdyby lampa prostownicza była, zamiast mostka półprzewodnikowego to by się zmniejszyło sporo napięcie.  

Cóż z tego ze jest opóźnione załączanie napięcia anodowego w celu oszczędzania lamp mocy, jak jest o dużo za wysokie napięcie i lampy są dość mocno przeciążone.  Normalnie lampy powinny pracować, ładnych parę lat a przy tych napięciach, będą padać bardzo szybko.    

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No cóż gdyby nie włożyć w to tyle kasy to by po prostu wylądował w szufladzie ale z uwagi że koszt był nie mały immo wszystko chciałbym go uratować.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, Mufcore napisał:

No cóż gdyby nie włożyć w to tyle kasy to by po prostu wylądował w szufladzie ale z uwagi że koszt był nie mały immo wszystko chciałbym go uratować.

Ja bym próbował w szereg z wtórnym uzwojeniem transformatora sieciowego dać żarówki 230V( żarówki a nie ledy czy świetlówki ), zaczął bym od powiedzmy 100W i mierzył napięcia. Koszt eksperymentu prawie żaden.
Możesz też w szereg ( w przeciwfazie ) podłączyć drugi transformator z napięciem wtórnym równym napięciu o które chcesz obniżyć to za duże napięcie. Taki transformator może mieć proporcjonalnie mniejszą moc od tego "podstawowego". I jak znam życie bez problemu jak poszukasz to znajdziesz za parę złotych. 
Sprawdź jeszcze napięcia żarzenia, niedogrzane czy przegrzane lampy też cierpią.
Oczywiście wszystkie pomiary pod normalnym obciążeniem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Kalasanty Ciaputko
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Aktualnie zrobiłem taki eksperyment że w linię AC HV wpiąłem rezystor 220R i napięcia spadły i to sporo ale nie bardzo wiem co dalej.

Wyjdę na laika (ale tak jest) jak pomierzyć żarzenie ?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, Mufcore napisał:

Aktualnie zrobiłem taki eksperyment że w linię AC HV wpiąłem rezystor 220R i napięcia spadły i to sporo ale nie bardzo wiem co dalej.

Wyjdę na laika (ale tak jest) jak pomierzyć żarzenie ?

 

W ac to nie, szeregowo z pierwszym opornikiem 47 omów w filtrze. Żarzenie pomierzyć miernikiem na zakresie ac. 

Dodatkowo rezystor 22k w ostatniej gałęzi fitrra powinien mieć jakieś 10k albo nawet 4,7k.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ten rezystor jak przemak pisał w szereg z tym 47ohm, jeśli dasz na AC przed mostkiem możesz mieć problemy z brumem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No ok. Ale zwiększasz rezystancję uzwojenia tego trafa, przez co spada jego zdolność do ładowania  kondensatora tuż za mostkiem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Mufcore napisał:

 ale nie bardzo wiem co dalej.

Pomierz napięcia w punktach co poprzednio. Trza sprawdzić co przez lampy płynie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No o tak to teraz wygląda po podpięciu zasilania przez 220R na AC.

Tam gdzie wpisałem dwie wartości takie różnice są pomiędzy lampami L i R

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz lepiej. Tylko jak pisałem Karioka była mono i opornik 22k w filtrze na dwie triody był ok, ale na cztery już nie jest ok, bo 100V anodowego to nawet jak na ecc85 trochę za mało ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zamówiłem kilka wartości rezystorów i będę sprawdzał i kombinował jak dotrą, niestety w zasobach nie mam większych mocy. A na jakie mniej więcej wartości należało by wyjść.

Bsrdziej mnie niepokoją dwie rzeczy, te różnice pomiędzy stronami i żarzenie na poziomie 5,8-6.

Widać niestety nie wydala Trafo i chyba niestety nie jest prawidłowo dobrane.

Zastanawiam się czy dalej kombinować czy zacząć od wymiany trafa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Różnice między stronami są nieistotne, a pomiar napięcia zmiennego tanim miernikiem jest w najlepszym razie orientacyjny, a nawet jakby, to tylko 5%. Teraz tylko podwyższyć zasilanie triod i gra, bo teraz druga harmoniczna jest dość mocna ? Na tym 22k z pół wata się wydziela, także ten. 

I czemu R107 ma 22k a nie 47-100k tego nie wie nikt... 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez przemak

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to teraz muszę poczekać aż dojdą rezystory i pozmieniać coś żeby te napięcia wyergulować.

A co z tym 22k ?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, Mufcore napisał:

No to teraz muszę poczekać aż dojdą rezystory i pozmieniać coś żeby te napięcia wyergulować.

A co z tym 22k ?

 

Bo w oryginale i w każdym normalnym tego typu układzie tam jest 100k. Można ewentualnie 47k jak ktoś musi. Ale 22k to za mało. Jeżeli decydujemy się na 22k, to trzeba jednak zapewnić odpowiednie napięcie zasilania, bo teraz 22k w zasilaczu wzięte jest z Karioki, która po pierwsze jest mono i ten rezystor zasila dwie a nie cztery triody a po drugie ma 100k w anodzie tej lampy. Z drugiej strony podwyższenie zasilania do 200V przy dobrej polaryzacji przy rezystorze anodowym 22k daje prąd tej lampy 5mA czyli po co tak dużo. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No ok to w takim razie powiedzmy podwyższymy zasilanie nieco niżej niż 200V powiedzmy na 150V wtedy podmienimy te 22k (R107) na 100K. pytanie jakie napięcie najlepiej wyregulować na anodzie ECC85

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 minut temu, Mufcore napisał:

No ok to w takim razie powiedzmy podwyższymy zasilanie nieco niżej niż 200V powiedzmy na 150V wtedy podmienimy te 22k (R107) na 100K. pytanie jakie napięcie najlepiej wyregulować na anodzie ECC85

Najlepiej połowę, samo się zrobi ?

Jeżeli wymienimy te 22k na 100k to napięcie samo się podniesie. IMO ten opornik oraz kondensator C113 to pomyłki. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to już wiemy.

Teraz to właśnie pasuje popoprawiać tu i tam aby ten układ w końcu zagrał tak jak na lampę przystało, to znaczy prawidłowo.

Po pierwsze muszę ogarnąć zasilacz i potem po kolei resztę.

Regulację zapewne będzie trzeba usunąć więc te 113 zniknie ale najpierw zasilanie.

Pytanie na jakie wartości V postawiać zasilacz i co kolejno trzeba pozmieniać żeby to cokolwiek dało.

Jak dla mnie teraz dźwięk ma za mało dołu a za dużo góry.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Mufcore
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 26

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.