Sun Audio SV-2A3 - Klonowanie

[Seyv]

A ja w dalszym ciągu nie rozumiem, po co ta cała pisanina o soft-starcie, skoro w zasilaczu jest lampa elektronowa (duo-dioda) ?

tu kolega wyjaśniał

Zastanowiłbym się rówież, czy nie dać termistora NTC rzędu 10 ohm / 25C na powrocie transformatora do masy. Dzięki temu można trochę odstresować lampę prostowniczą w chwili pierwszego udaru jaki się wiąże z ładowaniem pustych kondensatorów po załączeniu. Oczywiście lepszym pomysłem byłby soft-start jakiś.

oczywiście można podchodzić do tematu w minimalistyczny sposób ale można się też czegoś dowiedzieć i ulepszyć konstrukcję nie tylko pod względem walorów brzmieniowych ale i np. żywotności lamp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Jak wszystko pójdzie gładko, to wzmacniacz dostanie sterowanie pilotem i to opóźnianie anodowego mi chodzi po głowie. Tak żeby nie zawstydził się na tle wypasionej konkurencji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MSki]

oczywiście można podchodzić do tematu w minimalistyczny sposób ale można się też czegoś dowiedzieć i ulepszyć konstrukcję nie tylko pod względem walorów brzmieniowych ale i np. żywotności lamp.

Soft-start byłby racjonalny w przypadku prostownika krzemowego, ale gdy stosuje się lampę elektronową, która zaczyna w pełni pracować po nagrzaniu się żarnika, który jest jednocześnie katodą tej duo-diody, jest pozbawione sensu.

5U4G jest już takim soft-startem zarówno dla siebie, jak i pozostałych lamp w układzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Jaką lampe 5G4U wybrać zeby dużo nie zapłacić a grało to na poziomie rezszty komponentów. 2A3 będzie raczej Sovteka, a 6SN7 jakieś ruskie NOSy po 40 PLN za sztukę ze strony LampyElektronowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bielszczak]

Opoznianie anodowego nie ma tu chyba wiekszego sensu. 2A3 nagrzewa sie bardzo szybko, szybciej niz zasilacz.

 

Co innego gdyby zasilacz byl na polprzewodnikach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Się nie opytalam. Pytanie czy nie spłonie od tych świeczek?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bomarek]

Się nie opytalam. Pytanie czy nie spłonie od tych świeczek?

 

Do testów lepsze będzie pudełko po butach :-) byle z grubej tektury :-)

 

Ty chyba sobie żartujesz z ta budowa wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Same trafa będą z 10 kg ważyć. Kondensatory, lampy, kable. Ze 13 kilo wyjdzie plus deski. Oryginalny Sun ponoć 16 kg waży. Żadne buty tyle nie wytrzymają.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nautilus81]

 

 

Do testów lepsze będzie pudełko po butach :-) byle z grubej tektury :-)

 

Ty chyba sobie żartujesz z ta budowa wzmacniacza.

 

Trochę bejcy i będzie git ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Nawet mam literek w piwnicy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Się nie opytalam. Pytanie czy nie spłonie od tych świeczek?

Eeee tam. Jak odpowiednio sprytnie zamocujesz podstawki i zachowasz "odległości" i wentylację / przewiewy, to nic nie spłonie.

Natomiast w takiej kiepsko ekranującej obudowie - tym bardzie musisz bardzo starannie kwestię masy i zwalczania brumu rozwiązać.

Chyba że jakieś ekranowanie tam cichcem pod pokładem zrobisz w wybranych miejscach.

 

Same trafa będą z 10 kg ważyć. Kondensatory, lampy, kable. Ze 13 kilo wyjdzie plus deski. Oryginalny Sun ponoć 16 kg waży. Żadne buty tyle nie wytrzymają.

Trafa .... Pamiętaj, że system współrzędnych kartezjańskich ma trzy stopnie swobody, czyli trzy wzajemnie ortogonalne osie.

X

Y

Z.

Trafa to lubią.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

W sensie każde względem siebie w innej płaszczyźnie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

W sensie każde względem siebie w innej płaszczyźnie?

Teoretycznie -

Yes!

Yes!!

Yes!!!

Praktycznie -

Wyjdzie w praniu. Trochę poobracasz i optyalne ustawienie znajdziesz.

Traktuj kolumnę środkową rdzenia jako dwustronne 'działo magnetyczne'.

Nie celuj nim w lufę innego działa.

Nie celuj w lampy wejściowe ...

...

 

Tak czy siak, wydaje mi się, że energia pola magnetycznego maleje (w uproszczeniu) jak 1/(R*R*R).

Każde podwojenie separacji między nimi to ośmiokrotne (2^3) osłabienie wzajemnego oddziaływania.

Ta potęga na oko to "3", ale w praktyce to może być ciut inaczej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Sierpnia 2018 przez zjj_wwa

[Kris_54701]

Trafa od Ogonowskiego wyglądają jak na zdjęciu. Najlepszym więc sposobem będzie przykrecenie ich do podstawy mocowaniami jak na zjęciu poniżej, czyli lufa w góre/dół/pioowo. Pod trafami nie będzie lamp, może nawet nic nie będzie, więc to chyba najlepsze ułożenie. Rozumiem że tak jak w Sunie kolejność Głośnikowy-Głośnikowy-Dławik-Sieciowe jest najlepsze. Czy zakładając na nie jakieś metalowe puszki mogę liczyć na zmniejszenie zakłóceń?

 

Jeśli pole magnetyczne trafa z rdzeniem ustawionym pionowo jest wókół rdzenia, to niezależnie jak obróce w płaszczyźnie poziomej, to wyjdzie na jedno wzgledem innych traf ustawionych w ten sam sposób.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Sierpnia 2018 przez Kris_54701

[Kris_54701]

I mamy hajendowskie CZAZIS. Drewniane, z wycinki Puszczy Białowieskiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Jak już te łapki mocujące masz zamontowane / przymocowane do traf, to w zasadzie tak jak powiedziałeś. W osiach X, Y, X, Y.

Żeby uzyskać oś Z to musiałbyś od któregoś łapki odkręcić i długimi gwintowanymi wkrętami przez te otwory w E-I polecieć, dalej przez otwory w drewnie.

Obudowa bardzo ładna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Ale co? Że prostopadle do siebie mam je ustawić? Wzdłuż/poprzek/wzdłuż/poprzek?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Ale co? Że prostopadle do siebie mam je ustawić? Wzdłuż/poprzek/wzdłuż/poprzek?

Tak. Zawsze to łatwiej jak Wzdłuż / Poprzek / Bokiem / Wzdłuż ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

A nie można wzdłuż/wzdłuż/wzdłuż/wzdłuż?

Przecież i tak rdzenie mają w pionie, więc żaden żadnemu nie zagraża. Jeśli zwoje nawijane są na okrągło wokół rdzenia, to jak różnica czy wzdłuż czy w poprzek?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bielszczak]

A nie można wzdłuż/wzdłuż/wzdłuż/wzdłuż?

Przecież i tak rdzenie mają w pionie, więc żaden żadnemu nie zagraża. Jeśli zwoje nawijane są na okrągło wokół rdzenia, to jak różnica czy wzdłuż czy w poprzek?

Transformator(y) warto opasać taśma miedzianą podłączoną do masy, oczywiście razem z rdzeniem bo inaczej stworzy się kolejne uzwojenie i transformator pójdzie z dymem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Kolega w poście wyżej miał chyba raczej na myśli: "....oczywiście razem z rdzeniem i KOLUMNAMI BOCZNYMI rdzenia". Ma rację.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bielszczak]

Kolega w poście wyżej miał chyba raczej na myśli: "....oczywiście razem z rdzeniem i KOLUMNAMI BOCZNYMI rdzenia". Ma rację.

Oczywiście to miałem na myśli. Dziękuje za doprecyzowanie :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

łącząc to z masą raczej stworzymy wiecej zakłóceń w pętli masy. To będzie jak antena.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bielszczak]

łącząc to z masą raczej stworzymy wiecej zakłóceń w pętli masy. To będzie jak antena.

 

No właśnie musisz uważać, żeby nie stworzyć pętli, a ładną gwiazdkę :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

racja, ale podłączenie takiej miedzianej anteny może zbierze zakłócenia z trafa , ale wejdą one do masy co również nie jest wskazane. Już chyba lepiej wypuścić je w plener.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

racja, ale podłączenie takiej miedzianej anteny może zbierze zakłócenia z trafa , ale wejdą one do masy co również nie jest wskazane. Już chyba lepiej wypuścić je w plener.

a). Zwartego zwoju pola rozproszonego (ZZPR) wcale nie musisz łączyć z masą. On działa niezależnie czy go połączysz z masą, czy nie.

b). jeśli masz ZZPR na transformatorze zasilania, to bym właśnie go do czegoś podłączył. Ale przecież nikt Ci nie każe go łączyć z czystą masą. Możesz go podłączyć do brudnej masy. Albo lepiej / prościej: po prostu połącz go z ziemią. Mocowanie trafa tak czy siak będzie śrubami do docelowo metalowej obudowy, więc jest już de facto kontakt z ziemią.

c). Jeśli masz ZZPR na transformatorach głośnikowych - to trzeba spróbować łączyć i posłuchać. Wydaje mi się, że będzie lepiej pod względem ograniczenia emisji/odbioru zakłóceń, ale to połączenie stworzy też trochę pasożytniczej pojemności między wtórnym a masą. Więc trzeba próbować oba warianty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Sierpnia 2018 przez zjj_wwa

[Kris_54701]

Nie mam pod strzechą uziemienia. Jedyne co to grzejnik CO, ale sam mam nagrzewnice przepływową wody połaczoną (-) z rurami. Sądze ze więcej syfu jest na tym grzejniku niż w samym wzmacniaczu będzie. W takiej sytucji nie wiem czy metalowa obudowa będzie miała jakiekolwiek znaczenie. Póki co robie w drewnie, ale na myśl mi przychodzi, żeby sekcję lamp przedwzmacniacza, a przynajmniej wszystkie połaczenia pod spodem zabudować miedzianą blachą. Czy ma to sens?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Nie mam pod strzechą uziemienia.

Doprowadź. Lub w ostateczności zerowanie.

 

>> Jedyne co to grzejnik CO, ale sam mam nagrzewnice przepływową wody połaczoną (-) z rurami.

Jeśli rury metalowe i dochodzą do ziemi (tej,w której kwiatki rosną) i nie ma po drodze żadnych plastików, to jest to "jakaś" opcja.

 

>>> Sądze ze więcej syfu jest na tym grzejniku niż w samym wzmacniaczu będzie.

Zgaduję że grzejnik jest rezystywny (spirala grzewcza) więc wbrew pozorom może być całkiem cichy.

 

>>>> W takiej sytucji nie wiem czy metalowa obudowa będzie miała jakiekolwiek znaczenie.

Ma. W przyszłości możesz mieć inne uwarunkowania lokalowe. Po etapie weryfikacji koncepcji i szybkiego prototypowania, warto docelową konstrukcję robić od razu optymalnie i poprawnie, przyszłościowo. A nie na "Tu i Teraz". Natomiast w szybkim prototypie - olewka.

 

>>> Póki co robie w drewnie,

To jest tylko i aż 'szybkie prototypowanie'.

 

>>> ale na myśl mi przychodzi, żeby sekcję lamp przedwzmacniacza, a przynajmniej wszystkie połaczenia pod spodem zabudować miedzianą blachą. Czy ma to sens?

To mi pachnie "prowizorka ma długie życie" syndromem. Musisz podjąć decyzję, czy ta buda to jest "fast and dirty" / szybkie prototypowanie, czy długowieczna prowizorka ...

Bo o to tak naprawdę pytasz. A ja nie znam Twojego temperamentu i osobowości.

Sporo bowiem zależy od tego, czy skarpetki prasujesz i składasz w kancik, posortowane po kolorach, czy raczej stoją koło łóżka.

Jeśli docelowa obudowa ma być drewniana, (czy ta czy jakaś inna) to uważam że częściowe lub całkowite ekranowaie od wewnątrz - ma sens.

Natomiast jeśli to szybki prototyp, to robienie ekranowania (nie mylić z prokreacją) niejako przeczy słowu "szybki".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Sierpnia 2018 przez zjj_wwa

[Kris_54701]

To jest tak, że jak zagra i chwyci za serce, to zafunduję mu najlepszą obudowę ja będzie dostępna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

P. Ogonowski wrócił z urlopu. Niestety ale dodatkowych napięć anodowego nie będzie. Dobrą wiadomością jest to że, na dniach będą trafa. Niedługo też spodziewam się rezystorów z Londynu.

Pokawia się natomiast dodatkowe pytanie o lampy. Czas je w końcu zamówić i pytam jakie?

Lampy mocy 2A3 będą na pewno Sovteki.

6SN7 będą raczej współczesne Tung-Soll, choć biorę też pod uwagę taniusieńkie NOSy produkcji rosyjskiej. Może ktoś wypowie się w tym temacie.

Totalnie w lesie jestem jeśli chodzi o prostowniczą 5U4G. Jest w sieci pare negatywnych opinii o Elektro Harmonix.

Totalnie nic nie wiem o JJ

Nic też nie wiem o Psvane i Shuguang.

Doradźcie coś.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )