Jump to content
asiki

Jak głośnik do subwoofera obudowa zamknięta

Recommended Posts

Jak w temacie. Poszukuję głośnika 12" do subwoofera do obudowy zamkniętej, budżet coś w okolicach 1000zł, powiedzmy max 1500zł.

Pogrzebałem trochę w necie mam kilka typów, wszystkie zbierają bardzo dobre opinie (podsumowanie poniżej) niestety trudno o jakieś porównania.

 

1. Eminence LAB12C

Bardzo szybki, mocny i dynamiczny, wysoka skuteczność.

Najniższy bas nieco wycofany - a więc bardzo dobry jako głośnik basowy (jako podstawa do kolumn albo suba do nawalanki) ale niekoniecznie jako sub-basowy (do suba schodzącego bardzo nisko), chociaż z korektą też zejdzie. Marka nieco trąca car-audio ale może nie ma co osądzać.

 

2. Scan Speak 30W/4558T00

Popularny na naszym forum. Cytując, brat Peerlessa XXLS12 . parametry ustawione pod obudowę zamkniętą.

W symulacjach wychodzi przepięknie ale parametry wydają się nieco naciągane.

Bardzo fajny głośnik, muzykalny, zwłaszcza w zamkniętej.

Nie jest jednak zbyt szybki, Scan jest znany ze świetnych basowców ale niekoniecznie z sub-basowców.

 

3. Dayton RSS315HF-4 12" Reference

Genialne opinie, bardzo popularny na zagranicznych forach, chyba najlepszy z tej trójki, jednak wydaje się być nieco bardziej do bassreflexu (chociaż w obudowy zamkniętej też ludzie robią z bardzo dobrym rezultatem).

 

Co byście mi polecili?

PS. wiem że do zamkniętej jest potrzebny mocny wzmak i korekta, ten temat mam już ogarnięty więc możemy to pominąć ;)

Pzdr

Edited by asiki

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jesli jestes zdecydowany na suba bez kompromisów

przeanalizuj ten w 120l obudowy zamknietej

http://www.sbacoustics.com/index.php/products/subwoofers/15-sb42fhcl75-6/

 

bez korekcji masz f9 na 25 hz co przy działaniu room gain da Ci liniowe pasmo do tego zakresu

bez zbednych dodatkowych zabiegów

 

przy pełnym wytłumieniu qtc spadnie pewnie do 0,6 co da jeszcze niższe zejście

sześcioomowa impedancja będzie zaletą dla wzmacniacza a wielkość membrany i pokażna moc wystarczy do każdego zastosowania

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dzięki za propozycje.

Widziałem fajną konstrukcję na scanie 23w, robił za basowca w kolumnach 3-drożnych. Pokój mam co prawda 20m2 ale czasami lubię połoić, sub musi też dawać radę w HT (sporadycznie ale jednak), 23w przy dużych wychyleniach trochę by się męczył i chyba nie będzie tak szybki jak głośnik poruszający się zaledwie parę mm. Zostanę więc przy 12" ale koncepcja ciekawa.

Co do SB Acoustics - ze względu na WAF dopuszczalna skrzynka to 40-50L więc aż tak kompaktowo (16L) nie muszę, ale jeśli zagra lepiej to jak najbardziej, poszperam, a jaka jest Wasza opinia?

Pzdr

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 17.08.2018 o 09:10, asiki napisał:

Dzięki za propozycje.

Widziałem fajną konstrukcję na scanie 23w, robił za basowca w kolumnach 3-drożnych. Pokój mam co prawda 20m2 ale czasami lubię połoić, sub musi też dawać radę w HT (sporadycznie ale jednak), 23w przy dużych wychyleniach trochę by się męczył i chyba nie będzie tak szybki jak głośnik poruszający się zaledwie parę mm. Zostanę więc przy 12" ale koncepcja ciekawa.

Co do SB Acoustics - ze względu na WAF dopuszczalna skrzynka to 40-50L więc aż tak kompaktowo (16L) nie muszę, ale jeśli zagra lepiej to jak najbardziej, poszperam, a jaka jest Wasza opinia?

Pzdr

 

Sveda audio stosuje takie głośniki 23w x 3 w 2 subach cięte od 40/50 Hz w dół. Co sądzicie o takim rozwiązaniu?

Do tego jest monitor z 2x 18 weglowka scana grający do 40/50Hz

Wszystko aktywne, wszystko OZ.


Różne rzeczy uszczęśliwiają różnych ludzi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150
Godzinę temu, xajas napisał:

Sensitivity 82dB

Wiem, ale czy ma to jakieś znaczenie przy subwooferze aktywnym?

Trzeba po prostu kupić do niego końcówkę jak rekomendują 500W i po kłopocie.

Popatrz za to na przebieg krzywej SPL przy tak małym przetworniku.

Bardziej mnie cieszą te parametry:

           Resonant Frequency: 22.8Hz

  • Density of flux: 10000 gauss
  • Linear excursions: +/- 10mm
  • Maximum excursions: +/- 18mm

 

         

 

Z opisu jest to głośnik do zbudowania bardzo kompaktowego subwoofera ( 11-16l), niezwykle szybkiego i szerokopasmowego. Rewelacyjna liniowość przebiegu krzywej SPL też dobrze wróży.

 

Edited by HQ150

Share this post


Link to post
Share on other sites

A u mnie decyzja jest podjęta, jakiś czas temu zakupiony Dayton RSS315HF-4 12" Reference

Obudowę pewnie zrobię w Skart (https://skart.pl/obudowy-na-zamowienie/), robią super ale tania zabawa toto nie jest, dlatego tymczasem strugam sobie prototyp żeby zobaczyć (właściwie usłyszeć) jak zgra mi się z resztą sprzętu i czy założona konstrukcja budy jest tą właściwą. No i tak sobie strugam... od wakacji. Trochę wciągnąłem się w stolarkę więc strugam i strugam... na dniach będę fornirować ;) Niby tylko prototyp ale chcę się na nim pouczyć stolarki.

Elektronika to osobny rozdział, też kombinuję, trochę jak koń pod górę ale może warto. Nie kupiłem gotowego panelu tylko trochę składam z komponentów, trochę sam projektuję i robię.  W skrócie:
- część "mocowa": w zasilaniu 4 zasilacze serwerowe o łącznej mocy 1800W, końcówka mocy to gotowy moduł, 600W w klasie D, pracuje nawet przy 2om
- przedwzmacniacz, korekta itd: kilka osobnych płytek, dedykowany dobry zasilacz liniowy
Całość póki co odpalałem bez budy, wiadomo że bez budy to basu nie będzie ale i tak można cośtam ocenić: gra czysto jak bajka a moc jest że z półek rzeczy spadają;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ocena grania głośnika bez obudowy, jest jak nieukończony basen przy domu wariatów- "Pływamy, skaczemy, jest fajnie, a co dopiero bedzie, jak nam wody napuszczą!"

;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 godzin temu, HQ150 napisał:

Wiem, ale czy ma to jakieś znaczenie przy subwooferze aktywnym?

Trzeba po prostu kupić do niego końcówkę jak rekomendują 500W i po kłopocie.

Popatrz za to na przebieg krzywej SPL przy tak małym przetworniku.

Bardziej mnie cieszą te parametry:

           Resonant Frequency: 22.8Hz

  • Density of flux: 10000 gauss
  • Linear excursions: +/- 10mm
  • Maximum excursions: +/- 18mm

 

         

 

Z opisu jest to głośnik do zbudowania bardzo kompaktowego subwoofera ( 11-16l), niezwykle szybkiego i szerokopasmowego. Rewelacyjna liniowość przebiegu krzywej SPL też dobrze wróży.

 

Porównując głosniki do suab najlepiej uzyć parametru Vd

iloczym powierzchni membrany i wychylenia

dla Twojego głosnika 255x 1,8=459cm3

dla SS 23W/4557t00 232x2=464cm3

"Ekstremalny głośnik subniskotonowy do aktywnych subwooferów - niska efektywność wymaga dostarczenia dużej mocy. Bardzo niska częstotliwość rezonansowa fs i wysoka dobroć Qts skłaniają do zastosowania obudowy zamkniętej, która może zapewnić najlepszą odpowiedź impulsową, a jednocześnie, przy tak korzystnym stosunku fs/Qts, pozwoli osiągnąć bardzo niską częstotliwość graniczną. W objętości 35 litrów uzyskujemy "akademicką" dobroć Qtc=0,7 i spadek -6 dB przy 25 Hz; ewentualna korekta ze strony wzmacniacza może wyrównać charakterystykę aż do samego skraju pasma akustycznego, na co pozwala, bez przeciążenia głośnika,  bardzo wysoka cewka, pracująca liniowo w zakresie +/-13 mm. Wychylenie maksymalne mechaniczne to aż +/- 20 mm, zabezpiecza je specjalne zawieszenie. "

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150

Wiadomo, że revelator jest świetny. Tylko przy zakupie dwóch sztuk to już chyba wydatek o ponad 1000zł większy.

Porównaj przebieg krzywej SPL tego Revelatora i Athoma który podałem.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150
1 godzinę temu, slawek.xm napisał:

dla Twojego głosnika 255x 1,8=459cm3

dla SS 23W/4557t00 232x2=464cm3

Mam obecnie w kinie głośnik który ma :

1210 x 6,8 = 8228 cm3

Tylko nie wiem czy ten parametr jest aż tak istotny, skoro raczej nigdy( przynajmniej nie powinien ze względu na zniekształcenia) w warunkach domowych nie będzie tak pracował.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sub ma przetwarzać  przede wszystkim oktawę 20-40hz a to wymaga przesuwania duzych mas powietrza

dlatego Vd jest istotnym parametrem

jaki masz głosnik w jakiej objętości obudowy i jak nisko schodzi?

1210cm2 to sporo

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 21.01.2019 o 07:50, xajas napisał:

Czy moge zapytac, jakim wzmacniaczem bedzie to napedzane?

 

Jakiś hypex chyba 700W

 

Jaki jest plus zastosowania 3 mniejszych głośników vs 1 np 15"?


Różne rzeczy uszczęśliwiają różnych ludzi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150

A to już chyba trzeba by konkretne propozycje porównać i wtedy dopiero coś można by napisać.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, HQ150 napisał:

A to już chyba trzeba by konkretne propozycje porównać i wtedy dopiero coś można by napisać.

 

rozumiem, sluchalem te monitory z subami ale nie mam porównania do innych subów,

 

grało to bardzo ciekawie :)

 

E: wydaje mi się, że z subem nie ma dużej filozofi, jeżeli chodzi o brzmienie,

ma schodzić nisko, grać szybko i liniowo (z pomieszczeniem)

tam nie ma barwy i finezji, mowa o < 45Hz

Edited by Sonic990

Różne rzeczy uszczęśliwiają różnych ludzi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150
43 minuty temu, Sonic990 napisał:

ma schodzić nisko, grać szybko i liniowo (z pomieszczeniem)

I w tym jest cała finezja. Jak zrobić żeby było to co napisałeś.

Uwierz mi. Miałem suba który nowy kosztuje prawie 20000zł i okazało się że można dużo lepiej zagrać nisko, szybko i liniowo:-)

I trzeba naprawdę dużo wysiłku włożyć w to, żeby to osiągnąć.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, HQ150 napisał:

I w tym jest cała finezja. Jak zrobić żeby było to co napisałeś.

Uwierz mi. Miałem suba który nowy kosztuje prawie 20000zł i okazało się że można dużo lepiej zagrać nisko, szybko i liniowo:-)

I trzeba naprawdę dużo wysiłku włożyć w to, żeby to osiągnąć.

mialem na myśli, że nie ma tam kwestii barwy, sceny itp rzeczy, oczywiście, że technicznie jest to trudne do ogarnięcia ;)

 

fajnie grało 6 tych scanów SS 23W/4557t00, kontrabas niesamowity

Edited by Sonic990

Różne rzeczy uszczęśliwiają różnych ludzi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

No to sub ukończony.

Głośnik - jak wspominałem, Dayton RSS315HF-4 12" Reference

Buda zamknięta, ok 53 litrów netto. Miał być tylko prototyp ale się wkręciłem i popłynąłem trochę więc jest ładnie fornirowana, bejcowana, lakierowana, no laleczka. Niestety mimo usztywnień przy mocniejszym pompowaniu czuć nieco drgania obudowy więc już nowy projekt stolarski chodzi mi po głowie 😉

Gra super - schodzi bardzo nisko, bez podbarwień, dudnień itp, jest szybki, pełna kontrola, no bajka.
Do zrobienia jeszcze pudło na elektronikę. I z czasem zupełnie nowa skrzynka, ale to tak trochę dla zabawy...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pomiędzy środki przeciwległych ścianek powklejaj listwy o przekroju kwadratowym, np 20x20mm. Nie zabiorą prawie objętości, a doskonale usztywnią obudowę.

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 25.03.2019 o 17:17, asiki napisał:

No to sub ukończony.

Głośnik - jak wspominałem, Dayton RSS315HF-4 12" Reference

Buda zamknięta, ok 53 litrów netto. Miał być tylko prototyp ale się wkręciłem i popłynąłem trochę więc jest ładnie fornirowana, bejcowana, lakierowana, no laleczka. Niestety mimo usztywnień przy mocniejszym pompowaniu czuć nieco drgania obudowy więc już nowy projekt stolarski chodzi mi po głowie 😉

Gra super - schodzi bardzo nisko, bez podbarwień, dudnień itp, jest szybki, pełna kontrola, no bajka.
Do zrobienia jeszcze pudło na elektronikę. I z czasem zupełnie nowa skrzynka, ale to tak trochę dla zabawy...

Membrana tego głośnika jest stosunkowo ciężka, 212g, w 15" (tego samego modelu) jest ponad 300g. Konkurencja ma jednak lżejsze membrany.

Czy to jest tak, że chodzi o stosunek sztywności do wagi? Alu jest generalnie ciężkie?
 


Różne rzeczy uszczęśliwiają różnych ludzi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

sama waga (Mms) nie jest decydujaca. wazna jest takze czestoliwosc rezonansu Fs, sprawnosc napefu itd. czyli izolowane analizowanie wagi jest malo sensowne

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minuty temu, xajas napisał:

sama waga (Mms) nie jest decydujaca. wazna jest takze czestoliwosc rezonansu Fs, sprawnosc napefu itd. czyli izolowane analizowanie wagi jest malo sensowne

o to mi chodziło, dzięki

http://www.daytonaudio.com/specs/specsheet.php?prod=295-469

ten dayton ma fs = 21,5Hz, pewnie w OZ inaczej to wygląda

93dB skuteczności to całkiem niezły wynik jak na tak ciężką membrane

Edited by Sonic990

Różne rzeczy uszczęśliwiają różnych ludzi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.