najlepszy DAC do plików, do 20 tyś. zł

[piotrek7]

11 godzin temu, ciszyn11 napisał:

C4i z Warszawy. Dodam, że ten dac wymaga  długiego wygrzania zanim zacznie grać jak powinien. Słabo to wygląda

Salon Benefit z Łodzi ma w swej ofercie Musician Pegasus. Sprzęt z polskiej dystrybucji (C4i). Być może będą w stanie dostarczyć i wypożyczyć Ci Aquariusa .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sofokles]

A jaki polecicie DAC Lampowy ale nie lampizator. Ayon? Czy coś innego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzysztof_56775]

La scala.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Audio Note.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MarcinQoo]

W dniu 4.09.2022 o 23:39, Sofokles napisał:

A jaki polecicie DAC Lampowy ale nie lampizator. Ayon? Czy coś innego?

Lector Strumenti Digicode 2.24 mk.II

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

PrimaLuna EVO 100 DAC

Line Magnetic LM-32 DAC (lub poprzedni model 502CA)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S0nic]

W dniu 1.02.2022 o 23:47, absinth3 napisał:

Lubię ryby, ale nie aż tak!

Śliczna rybka

 

Ktoś słuchał Mola Mola?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zycie_to_gra]

44 minuty temu, S0nic napisał:

Ktoś słuchał Mola Mola?

mhm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

2 godziny temu, S0nic napisał:

Ktoś słuchał Mola Mola?

Tu słuchali, a raczej oglądali: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Perfekcyjnie 🙂 .

Dużo potrafi choć nie wszystko 😉 .

Tego na odsłuch bym u siebie przygarnął.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zycie_to_gra]

49 minut temu, pmcomp napisał:

Tu słuchali, a raczej oglądali: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Perfekcyjnie 🙂 .

Dużo potrafi choć nie wszystko 😉 .

Tego na odsłuch bym u siebie przygarnął.

A jest jakiś DAC potrafiący wszystko ? 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S0nic]

2 godziny temu, pmcomp napisał:

Tu słuchali, a raczej oglądali: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Perfekcyjnie 🙂 .

Dużo potrafi choć nie wszystko 😉 .

Tego na odsłuch bym u siebie przygarnął.

W mola mola jest taka kwestia że kupuje się ich pre z analogowa sekcja przedwzmacniacza i do tego płytkę DAC dokładnie tą samą co w osobnym urządzeniu DAC. Z tego co gadają, a obejrzałem wszystkie recenzje na yt, to nie ma różnicy w brzmieniu czy mamy tylko płytkę lub całe zewnętrzne urządzenie DAC z ich pre. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ten przedwzmacniacz i do tego płytka DAC

Czy potrafimy wydedukować jaki tam zasilacz jest bo nie mogę nigdzie znaleźć tej informacji?

 

Czy jest jakiś wyraźny minus oprócz $ który dyskwalifikuje to urządzenie? Mówię o pre i płytce DAC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Października 2022 przez S0nic

[pmcomp]

51 minut temu, S0nic napisał:

W mola mola jest taka kwestia że kupuje się ich pre z analogowa sekcja przedwzmacniacza i do tego płytkę DAC dokładnie tą samą co w osobnym urządzeniu DAC. Z tego co gadają, a obejrzałem wszystkie recenzje na yt, to nie ma różnicy w brzmieniu czy mamy tylko płytkę lub całe zewnętrzne urządzenie DAC z ich pre. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ten przedwzmacniacz i do tego płytka DAC

Czy potrafimy wydedukować jaki tam zasilacz jest bo nie mogę nigdzie znaleźć tej informacji?

 

Czy jest jakiś wyraźny minus oprócz $ który dyskwalifikuje to urządzenie? Mówię o pre i płytce DAC.

Dlaczego cena ma dykwalifikować to urządzenie ??? Tak bez odsluchu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S0nic]

5 minut temu, pmcomp napisał:

Dlaczego cena ma dykwalifikować to urządzenie ??? Tak bez odsluchu?

Źle sformułowałem to zdanie, chodziło mi tylko o to że to drogi sprzęt, zapominam że to zakładka high end.

Tu kabel tyle kosztuje 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zycie_to_gra]

Godzinę temu, S0nic napisał:

W mola mola jest taka kwestia że kupuje się ich pre z analogowa sekcja przedwzmacniacza i do tego płytkę DAC dokładnie tą samą co w osobnym urządzeniu DAC. Z tego co gadają, a obejrzałem wszystkie recenzje na yt, to nie ma różnicy w brzmieniu czy mamy tylko płytkę lub całe zewnętrzne urządzenie DAC z ich pre. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ten przedwzmacniacz i do tego płytka DAC

Czy potrafimy wydedukować jaki tam zasilacz jest bo nie mogę nigdzie znaleźć tej informacji?

 

Czy jest jakiś wyraźny minus oprócz $ który dyskwalifikuje to urządzenie? Mówię o pre i płytce DAC.

Chyba czegoś nie doczytałeś, płytka DACa do tego pre to dodatkowe 30 tys. zł i tyle musisz dodać do ceny gołego PRE. Dodatkowo nie każdy potrzebuje PRE w systemie, a jak już potrzebuje, to to od Mola Mola może po prostu się nie wpasować. Bruno Putzeys ma woje spojrzenie na brzmienie, czego odbiciem jest Tambaqui, tego trzeba samemu posłuchać i przetrawić. Moim zdaniem osobny DAC zagrał lepiej, niż ten wbudowany w PRE. Ale jak wypożyczysz to sam sprawdzisz, czy przeczytane recenzje mówią prawdę i tylko prawdę 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S0nic]

12 minut temu, zycie_to_gra napisał:

Chyba czegoś nie doczytałeś, płytka DACa do tego pre to dodatkowe 30 tys. zł i tyle musisz dodać do ceny gołego PRE. Dodatkowo nie każdy potrzebuje PRE w systemie, a jak już potrzebuje, to to od Mola Mola może po prostu się nie wpasować. Bruno Putzeys ma woje spojrzenie na brzmienie, czego odbiciem jest Tambaqui, tego trzeba samemu posłuchać i przetrawić. Moim zdaniem osobny DAC zagrał lepiej, niż ten wbudowany w PRE. Ale jak wypożyczysz to sam sprawdzisz, czy przeczytane recenzje mówią prawdę i tylko prawdę 😉 

Nie mam bladego pojęcia jak to gra, nie słuchałem jak na razie. 

Tambaqui ma cyfrowa regulację głośności teoretycznie może wystarczyć, oczywiście ktoś może chcieć/ma inny przedwzmacniacz.

Makua ma inaczej zrealizowany przedwzmacniacz niż Tambaqui i do niego można zamontować płytkę z DAC Tambaqui (za 30kola). Podobno gra tak samo jakby do przedwzmacniacza dokupić Tambaqui osobno. 

Nie każdy potrzebuje pre? Jakoś musisz regulować głośność.

W tym zestawie: Makua plus DAC chodzi o to żeby mieć jedno pudełko i zamknąć temat 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Października 2022 przez S0nic

[zycie_to_gra]

14 minut temu, S0nic napisał:

Nie mam bladego pojęcia jak to gra, nie słuchałem jak na razie. 

Tambaqui ma cyfrowa regulację głośności teoretycznie może wystarczyć, oczywiście ktoś może chcieć/ma inny przedwzmacniacz.

Makua ma inaczej zrealizowany przedwzmacniacz niż Tambaqui i do niego można zamontować płytkę z DAC Tambaqui (za 30kola). Podobno gra tak samo jakby do przedwzmacniacza dokupić Tambaqui osobno. 

Tyle o faktach. Dalej.

Nie każdy potrzebuje pre? Jakoś musisz regulować głośność.

W tym zestawie: Makua plus DAC chodzi o to żeby mieć jedno pudełko i zamknąć temat 😉

 

Co do regulacji głośności to część użytkowników ma po prostu swoje PRE w systemie i woli gołego DACa, lub ma wzmacniacz zintegrowany. Ja próbowałem regulacji cyfrowej np. w tak zachwalanym DCSie czy chociażby Mola Mola i jednak wolę swój zewnętrzny preamp, żadnych innych korzyści poza dynamiką nie zauważyłem przy skróceniu ścieżki i wyrzuceniu pre z toru. 

Ale fakt, Makua może zamknąć temat, to bardzo dobre urządzenie i biorąc pod uwagę, że przy rozdzieleniu funkcji trzeba dokupić dodatkową parę interkonekttów i kabel zasilający to warto się dwa razy zastanowić. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Października 2022 przez zycie_to_gra

[S0nic]

29 minut temu, zycie_to_gra napisał:

Ja próbowałem regulacji cyfrowej np. w tak zachwalanym DCSie czy chociażby Mola Mola i jednak wolę swój zewnętrzny preamp, żadnych innych korzyści poza dynamiką nie zauważyłem przy skróceniu ścieżki i wyrzuceniu pre z toru. 

Rozszerz proszę tą wypowiedź. Testowałeś MOLA MOLA u siebie? Tambaqui czy Makua?

 

29 minut temu, zycie_to_gra napisał:

Ale fakt, Makua może zamknąć temat, to bardzo dobre urządzenie i biorąc pod uwagę, że przy rozdzieleniu funkcji trzeba dokupić dodatkową parę interkonekttów i kabel zasilający to warto się dwa razy zastanowić. 

 

Kable to nie jest aż tak duży problem, raczej obudowa drugiego pudełka kosztuje sporo.

Chcę trochę pocyganić i ogarnąć tak, żeby pudełek nie było dużo 😉

E: Makua nie ma cyfrowej regulacji, wszystko w domenie anologowej, dlatego to może być taki docelowy zestaw bez lamp 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Października 2022 przez S0nic

[zycie_to_gra]

Godzinę temu, S0nic napisał:

Rozszerz proszę tą wypowiedź. Testowałeś MOLA MOLA u siebie? Tambaqui czy Makua?

Od zeszłego roku jestem posiadaczem samego DACa. Bardziej pasował mi w tej wersji. 

Godzinę temu, S0nic napisał:

 

E: Makua nie ma cyfrowej regulacji, wszystko w domenie anologowej, dlatego to może być taki docelowy zestaw bez lamp 🙂

Oczywiście, że może być, to znakomite urządzenia, nie mniej jednak koniecznie trzeba tego u siebie posłuchać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

16 minut temu, zycie_to_gra napisał:

Od zeszłego roku jestem posiadaczem samego DACa. Bardziej pasował mi w tej wersji. 

A co jest przed nim i za nim?

Moze byc na priva.

Dzieki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

6 godzin temu, zycie_to_gra napisał:

A jest jakiś DAC potrafiący wszystko ? 😉 

Nooo … ten nie ma dosc waznej funkcji … przyjecia sygnalu zewnetrznego zegara albo … jak jego zegar jest aż tak dobry … wyslania swojego sygnalu na zewnatrz. Za tyle kasiory bym juz to to wymagał.

O innych brakach juz nie wspominam 🙂 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Października 2022 przez pmcomp

[S0nic]

8 godzin temu, zycie_to_gra napisał:

Od zeszłego roku jestem posiadaczem samego DACa. Bardziej pasował mi w tej wersji. 

Oczywiście, że może być, to znakomite urządzenia, nie mniej jednak koniecznie trzeba tego u siebie posłuchać. 

A testowałeś też Makua? Jeżeli tak to czy z płytką DAC?

Ty masz lampowe PRE i lampowe końcówki mocy, szansa, że się wpasuje w system jest bardzo duża. Szansa, że całość zagra sucho i jasno jest bardzo mała.

Trzeba przetestować u siebie na własnych kolumnach, natomiast czy można o nim powiedzieć, że to takie typowe surowe, jasne granie?
 

6 godzin temu, pmcomp napisał:

Nooo … ten nie ma dosc waznej funkcji … przyjecia sygnalu zewnetrznego zegara albo … jak jego zegar jest aż tak dobry … wyslania swojego sygnalu na zewnatrz. Za tyle kasiory bym juz to to wymagał.

O innych brakach juz nie wspominam 🙂 .

Jakie jeszcze wg ciebie ma braki?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S0nic]

Problem posiadania Tambaqui i zewnętrznego PRE jest fakt, że płacimy za regulacje głośności w DAC, której potem nie używamy. Jeżeli Makua wpasowała by się w system i dodając tam płytkę DAC używamy wszystkich podzespołów. Innymi słowy "wszystko jest zapłacone i używane" 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Października 2022 przez S0nic

[EMiL]

26 minut temu, S0nic napisał:

Problem posiadania Tambaqui i zewnętrznego PRE jest fakt, że płacimy za regulacje głośności w DAC, której potem nie używamy. Jeżeli Makua wpasowała by się w system i dodając tam płytkę DAC używamy wszystkich podzespołów. Innymi słowy "wszystko jest zapłacone i używane" 🙂

W Tambaqui nie płacisz za regulacje głośności, regulacja jest cyfrowa i jej implementacja praktycznie nic nie kosztuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S0nic]

4 minuty temu, EMiL napisał:

W Tambaqui nie płacisz za regulacje głośności, regulacja jest cyfrowa i jej implementacja praktycznie nic nie kosztuje.

No to jest OK w takim razie.

Jedynie kwestia pozostaje jeżeli ktoś chce mieć jedno pudełko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Października 2022 przez S0nic

[EMiL]

7 godzin temu, pmcomp napisał:

Nooo … ten nie ma dosc waznej funkcji … przyjecia sygnalu zewnetrznego zegara albo … jak jego zegar jest aż tak dobry … wyslania swojego sygnalu na zewnatrz. Za tyle kasiory bym juz to to wymagał.

O innych brakach juz nie wspominam 🙂 .

W samym DAC jest doskonaly zegar, ocxo wykonany w technologii sc cut. Podlaczenie zewnetrznego zegara spowoduje wzrost jitter a Bruno Putzeys to inżynier tej klasy, że w swoim DAC na tego typu przypadek nie pozwoli;)

44 minuty temu, S0nic napisał:

No to jest OK w takim razie.

Jedynie kwestia pozostaje jeżeli ktoś chce mieć jedno pudełko.

To wtedy pre + dokupiona karta DAC, jedno pudelko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S0nic]

Teraz, EMiL napisał:

W samym DAC jest doskonaly zegar, ocxo wykonany w technologii sc cut. Podlaczenie zewnetrznego zegara spowoduje wzrost jitter a Bruno Putzeys to inżynier tej klasy, że w swoim DAC na tego typu przypadek nie pozwoli;)

To wtedy pre + dokupiona karta DAC, jedno pudelko.

Pozostaje pytanie czy to PRE i płytka DAC to urządzenia o "studyjnym", surowy charakterze brzmienia.

Posłuchać trzeba ale wydaje mi się, wstępnie, że warte są rozważenia i aranżacji jakiegoś odsłuchu.

Czy macie Panowie jakieś inne ciekawe propozycje takiego zestawu PRE+DAC? Może być na dwa pudełka nawet choć preferowane jest 1 🙂

E: Bez lamp, z lampami mam swoich faworytów już 😉

E2: czy wiemy jaki tam jest zasilacz? zakładam, że nie impulsowy, prawda?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Października 2022 przez S0nic

[EMiL]

3 minuty temu, S0nic napisał:

Pozostaje pytanie czy to PRE i płytka DAC to urządzenia o "studyjnym", surowy charakterze brzmienia.

Raczej tak, priorytetem dla Bruno są pomiary a przy super pomiarach nie ma jak wyczarować "lampowego ciepelka".

Musisz posłuchać po prostu;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S0nic]

Teraz, EMiL napisał:

Raczej tak, priorytetem dla Bruno są pomiary a przy super pomiarach nie ma jak wyczarować "lampowego ciepelka".

Musisz posłuchać po prostu;)

@zycie_to_gra tak je odbierasz? może przypadkowo testowałeś ten zestaw w torze bez lamp?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

14 minut temu, S0nic napisał:

E2: czy wiemy jaki tam jest zasilacz? zakładam, że nie impulsowy, prawda?

Bruno potrafi zrobić referencyjny zasilacz impulsowy i nie zdziwiłbym się gdyby taki zastosowal. Poszukaj info, może gdzieś na ten się wypowiadał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S0nic]

1 minutę temu, EMiL napisał:

Bruno potrafi zrobić referencyjny zasilacz impulsowy i nie zdziwiłbym się gdyby taki zastosowal. Poszukaj info, może gdzieś na ten się wypowiadał.

Trochę przekopałem internetu ale info nie było. Zadzwonię do dystrybutora jak będę miał chwilę i się dopytam, może wiedzą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zycie_to_gra]

2 godziny temu, S0nic napisał:

A testowałeś też Makua? Jeżeli tak to czy z płytką DAC?

Ty masz lampowe PRE i lampowe końcówki mocy, szansa, że się wpasuje w system jest bardzo duża. Szansa, że całość zagra sucho i jasno jest bardzo mała.

Trzeba przetestować u siebie na własnych kolumnach, natomiast czy można o nim powiedzieć, że to takie typowe surowe, jasne granie?
 

Jakie jeszcze wg ciebie ma braki?

Tak, słuchałem, wybrałem samego DACa. 

Małe sprostowanie, mam w systemie tylko przedwzmacniacz lampowy, końcówkę mocy tranzystorową. Co prawda mam jeszcze monobloki lampowe na KT150, ale nie za często je odpalam, tylko do romantycznej kolacji przy winie 😉 Słuchałem także w torze tranzystorowym lub z samą końcówką mocy, wole tak jak jest teraz, ale każdy ma swoje spojrzenie na muzykę.  

Nie, nie można o Moli powiedzieć, że to surowe granie. Można powiedzieć, że to granie bardzo naturalne. DAC ma bardzo mało własnego charakteru, co uznaję za największy plus, dlatego resztą toru można dopasować brzmienie do swoich potrzeb. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )