Jump to content
rafszcz

najlepszy DAC do plików, do 20 tyś. zł

Recommended Posts

Mac-Mini to ma jitter chyba coś ponad 1000 ps (piko sekund)! To są sprawy już nieodwracalne, można odfiltrować pewne szumy ale to nie wszystko, nie jest to takie proste w świecie cyfrowym. Tak samo z kiepskiego transportu CD nie zrobi się topowego CEC-a za pomocą "jitter killera".

 

Przecież bez problemu - bufor, dobre taktowanie i już.


nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Postep w techonologii tak. Ale postep w jakosci dzwieku to raczej minimalny lub zaden. W kwestii jakosci dzwieku do ceny to wlasciwie regres...

 

ciekawi mnie w takim razie to ze dcs elgar mozna obecnie kupic za kilka kzl

Share this post


Link to post
Share on other sites

To chyba dobrze swiadczy o konstrukcji z 1996 roku


Aqua La Voce S2 + SOtM tX-USBexp, Luxman L-505uXII,  Tannoy Revolution XT8F
Tellurium Q Ultra Black, EWA LS-XXV, Hijiri HCI-R10, Acrolink&Oyaide&Furutech

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tylko że jakoś nie idzie w parze z logiką twojego wpisu. Stare dac'e bronią się ponieważ niektóre maja świetną analogówke w której nic się nie zmienia - niestety cześć cyfrowa już nie bardzo stoi w miejscu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Postep w techonologii tak. Ale postep w jakosci dzwieku to raczej minimalny lub zaden. W kwestii jakosci dzwieku do ceny to wlasciwie regres...

 

 

Tez mi sie wydaje ze w technologii zrodel cyfrowych to postepu w jakosci brzmienia to od kilku a moze i kilkunastu lat istotnego postepu nie ma :-( Bo dla mnie hiper analityczne brzmienie spotykane w niektorych nowych dacach to zaden postep.

TUX

Share this post


Link to post
Share on other sites

Postep w techonologii tak. Ale postep w jakosci dzwieku to raczej minimalny lub zaden. W kwestii jakosci dzwieku do ceny to wlasciwie regres...

 

 

Proponuje porównać koszt danego urządzenia w momencie kiedy było dostępne w normalnej sprzedaży i odnieść do kosztu np samochodu w tym czasie. Potem proponuje to samo ćwiczenie przeprowadzić w przypadku obecnego produktu. Porównywanie obecnej ceny urządzenia kilkunastoletniego do jego odpowiednika cenowego nowego obecnie jest kompletnie bez sensu. Oprócz naturalnego spadku ceny dochodzi jeszcze inflacja. Równie dobrze można porównywać 20 letnie Ferrari do obecnego i narzekać na stan obecnej motoryzacji i kosmiczne ceny stosunku mocy do masy .

 

No ale zawsze można wierzyć, że wszyscy z branży spotykają się na tajnych kompletach ustalając ceny high-endu w Polsce, a przeciwko lobby oponują wyłącznie Chińczycy, pakujący do swoich komponentów same oryginalne Mundorfy i Black Gate'y.

 

A apropos napędów to nie da się napisać czy one mają znaczenie czy nie bez odniesienia się do konkretnego DAC-a z jakim współpracują. Przykładowo DAC Meitnera w bardzo niewielkim stopniu jest wrażliwy na jakość napędu i okablowanie cyfrowe, a dla DAC-a wbudowanego w Electrocompanieta ECM-2 różnica wynikająca z zasilenia go sygnałem z topowego napędu jest wprost kosmiczna.

 

Każdy element brzmi w pewien sposób w ściśle określonej konfiguracji pozostałych elementów, określonych warunkach odsłuchowych i dla konkretnych preferencji słuchacza.Ten sam interkonekt wstawiony pomiędzy CD a pre wnosi inne zmiany niż wstawiony pomiędzy pre a końcowką mocy.

 

Fan elektrostatów, głośników szerokopasmowych czy tubowych będzie zwracał uwagę kompletnie na co innego w muzyce. Podobnie jak fan spokojnego jazzu, symfoniki czy ciężkiego metalu.

 

Więc polecam więcej słuchania a mniej czytania internetowych "prawd". Bo jak to mawiają prawda jest jak d..., każdy ma własną :)

Edited by barni

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kwestia kluczowa....

Czy DigiOne to hi-end, czy taki tutaj mamy hi-end.

 

Kluczowa kwestia, to dlaczego hi-endowe dac'ki są tutaj nadal karmione bezpośrednio z gniazda USB

Share this post


Link to post
Share on other sites

Usb jest tak samo dobre jak choćby AES/EBU w swoich transportach stosuje je Aurender, Auralic, Lumin... w dacach MSB, ARC i wiele innych

 

Wymaga tylko dobrej implementacji

np. W postaci dobrego zewnetrznego konwertera

 

Ale zaraz po tym wpisie nastąpi atak

Hi-endowcow maliniarzy

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja gram z Maliny a dokładnie mam jeszcze Izolator I2S + Recloker. Wszystko na zasilaniu liniowym.

Mój Denafrips przyjmuje sygnał po I2S RJ45.

Czy to high end transport mocno bym polemizował ale jest lepsze od standardowych rozwiązań po USB.

Pomimo iż mój DAC ma Amanero na pokładzie

Share this post


Link to post
Share on other sites

Usb jest tak samo dobre jak choćby AES/EBU w swoich transportach stosuje je Aurender, Auralic, Lumin... w dacach MSB, ARC i wiele innych

 

chodzi raczej o PC USB, a nie o wejścia lub wyjścia urządzeń typu Aurander, Auralic itp; oczywiście że połączenie asynchroniczne USB dobrego transportu (nie PC) do DACka jest bardzo dobrym rozwiązaniem

Share this post


Link to post
Share on other sites

Co do modyfikowanych Lks w ogóle bym się nie zdziwił gdyby osiągnęły poziom daców za 20k.

 

Wczoraj przyjechał do mnie nowy znajomy :) na odsłuch he-500, hd800, lcd2 + cayin ha1a mk2+ augio gd nfb-1.

Wziął ze sobą Brystona bda-2(xmos). Transportem był pc (fuj!). Foobar+Jplay+ifi iusb3.0 +kable ifi+zasilacz akumulatorowy. Kable zasilające xindaka. Kondycjonera póki co brak.

Moje źródło to AUDIO-GD R2R 1(amanero).

 

Chcąc nie chcąc,bryston dostał po dupie. Jedyne pasmo gdzie zagrał w miarę była średnica.

Poległ całkowicie na sopranach. Schowane, mało dźwięczne,gdzieś tam w oddali. Brak metaliczności w perkusji.W ogóle brak mikro-dźwięków,które słychać na agd. Na dodatek mniejsza scena, z mniejszą ilością powietrza.Przetestowaliśmy wszystkie konfiguracje.Szczerze to nie było co porównywać.

Fakt,agd ma nowszy interfejs usb. Nie miałem niestety okazji porównać daców na transporscie AES/EBU, chociaż wkrótce to zrobię.

Nie mniej jednak bryston kosztuje ponad 11k i myślę,że w tej cenie pasuje zachować jakiś poziom, nawet po tym usb.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chinole często mają dobre dyskretne stopnie analogowe a to w Brystonie wygląda bardzo mizernie na najzwyklejszych częściach SMD. Tylko jak to sprawdzić...przecież nikt nie będzie lutował w DACu za 11 tysięcy ;)

Edited by Marek.S

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wziął ze sobą Brystona bda-2(xmos). Transportem był pc (fuj!).

nic dodać nic ująć

 

Chcąc nie chcąc, bryston dostał po dupie.

"uwielbiam" te teksty, ale jeśli chciał to dostał, może lubi.... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z PC nic złego nie jest, wystarczy dobry soft typu Daphile / JRiver / ROON i dobra baza już jest ale niektórzy potrzebują pierdyliarda reclockerów, linowych zasilaczy, buferów i innych bzdetów żeby zagrało bo inaczej jest fuj i już wogóle CD Sony za 50zł jest lepszym transportem.

Niektóre dedykowane streamer'y to nic innego jak komputery tylko w ładnej obudowie.

 

Dla przykładu, ponad 28 tys złotych za najzywklejszgo peceta w ładniej puszcze, liniowym zasilaniem i reclockerami: https://www.triplemaudioshop.nl/index.php/apparatuur/digitale-bron/streamers/pink-faun-streamer-2-16.html

Edited by Marek.S
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Agd bez osprzętu ifi jak dla mnie nie gra.Fakt nowe jest drogie. Kupiłem za pół ceny i nigdy nie oddam. Czekam jeszcze na kartę matrixa usb.

 

 

"uwielbiam" te teksty, ale jeśli chciał to dostał, może lubi.... :)

 

Nie jestem recenzentem,któremu płacą, żebym wychwalał angielskie, amerykańskie,włoskie[..] klocki i pisał o powabności, i lekkości,które nie mają tańsze sprzęty.Zrobię to dla CIebie:

 

Podpisując się pod mymi słowami obiema rękami, bryston bda-2 zagrał o pół klasy gorzej od audio gd.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Podpisując się pod mymi słowami obiema rękami, bryston bda-2 zagrał o pół klasy gorzej od audio gd.

nie mam prawa nie wierzyć, ale o co innego mi chodzi, szkoda że oba grajki nie zostały podłączone w ten sam sposób, byłoby bardziej wiadomo co się porównuje

Share this post


Link to post
Share on other sites
Agd bez osprzętu ifi jak dla mnie nie gra.Fakt nowe jest drogie. Kupiłem za pół ceny i nigdy nie oddam. Czekam jeszcze na kartę matrixa usb.

 

 

Nie jestem recenzentem,któremu płacą, żebym wychwalał angielskie, amerykańskie,włoskie[..] klocki i pisał o powabności, i lekkości,które nie mają tańsze sprzęty.Zrobię to dla CIebie:

 

Podpisując się pod mymi słowami obiema rękami, bryston bda-2 zagrał o pół klasy gorzej od audio gd.

Bo R2R to chyba najlepsza droga do dobrego brzmienia.

A na pewno najbardziej równe granie

Share this post


Link to post
Share on other sites

Twórca exogala są ludzie z Wadii wiec może to być dobre ( choć nie słuchałem )

 

Natomiast wczoraj słuchałem LKS 004 i muszę powiedzieć , ze gra to dużo lepiej niż 003 , którego porównywaliśmy wcześniej

Nie jest to może jeszcze poziom Berkeleya, ale sporo lepszy od poprzednika

 

A co do PC/Mac jako źródło to Steve N. Właściciel i twórca Empirical Audio ( który zjadł zeby na cyfrowym audio i jest dla mnie większym autorytetem niż nasi forumowi fachowcy ) uważa ze Mac z dobrym softem Audirvana / Amarra + dobry konwerter nie ustępuje dedykowanym serwerom/ transportom, które w istocie są dedykowanymi do audio komputerami

Berkeley na swojej stronie w opisie BADA tez mówi o współpracy z PC/Mac

Edited by darko

Share this post


Link to post
Share on other sites

darko możesz mi wierzyć, że LKS 004 po upgradach gra dużo lepiej niż fabryczny, wręcz kilka klas lepiej. Ma energię i czystość, znika szarość suchość, nabiera barw. Bas jest wręcz referencyjny. Dźwięk lepiej wypełniony tkanką a jedniocześnie czystszy, ogromna scena we wszystkich kierunkach a jednocześnie precyzja. I nie piszę tego dla jakiejś tam kryptoreklamy bo nie muszę. Poprostu tak jest. Poróelwnywałem go A/B do accu 950 połączonego hs linkiem do transportu accu 950 i już na coaxialu bardziej mi się podobał mój LKS a system cały accuphase więc nie było mowy o jakimś "niedopasowaniu", to mój LKS był tam "ciałem obcym", kable w większości trzy korony siltecha.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Twórca exogala są ludzie z Wadii wiec może to być dobre ( choć nie słuchałem )

 

Natomiast wczoraj słuchałem LKS 004 i muszę powiedzieć , ze gra to dużo lepiej niż 003 , którego porównywaliśmy wcześniej

Nie jest to może jeszcze poziom Berkeleya, ale sporo lepszy od poprzednika

 

A co do PC/Mac jako źródło to Steve N. Właściciel i twórca Empirical Audio ( który zjadł zeby na cyfrowym audio i jest dla mnie większym autorytetem niż nasi forumowi fachowcy ) uważa ze Mac z dobrym softem Audirvana / Amarra + dobry konwerter nie ustępuje dedykowanym serwerom/ transportom, które w istocie są dedykowanymi do audio komputerami

Berkeley na swojej stronie w opisie BADA tez mówi o współpracy z PC/Mac

Z kolei twórca Audirvany używa Maca mini tylko jako serwera a jako właściwego transportu Pioneera N70. Reszta toru chyba poniżej 100 tys. pln(AMR DP777, Accu E560, i jakieś Cabasse). Oczywiście ten wybór może wynikać z kwestii marketingowych bo Pioneer jest chyba partnerem Audirvany( skoro można jej używać z ich playerami).

 

Wysłane z mojego LG-H870 przy użyciu Tapatalka

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z PC nic złego nie jest, wystarczy dobry soft typu Daphile / JRiver / ROON i dobra baza już jest ale niektórzy potrzebują pierdyliarda reclockerów, linowych zasilaczy, buferów i innych bzdetów żeby zagrało bo inaczej jest fuj i już wogóle CD Sony za 50zł jest lepszym transportem.

Niektóre dedykowane streamer'y to nic innego jak komputery tylko w ładnej obudowie.

 

Dla przykładu, ponad 28 tys złotych za najzywklejszgo peceta w ładniej puszcze, liniowym zasilaniem i reclockerami: https://www.triplemaudioshop.nl/index.php/apparatuur/digitale-bron/streamers/pink-faun-streamer-2-16.html

No ale wlasnie to zasilanie + soft czynia tu jakosc. Mozna samemu zbudowac. Mnie kosztowal 2k€ czyli 1/3 tego.

Choc ten ma bardziej rozbudowane zasilanie.

Edited by rafa

Aqua La Voce S2 + SOtM tX-USBexp, Luxman L-505uXII,  Tannoy Revolution XT8F
Tellurium Q Ultra Black, EWA LS-XXV, Hijiri HCI-R10, Acrolink&Oyaide&Furutech

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wszystko można jak się chce, można nawet laptopa na windzie traktować referencyjne :) tak jak nasi rodzimi redaktorzy recenzenci , a później można pisać, że połączenia RCA jest lepsze od XLR, bo mniej natarczywe, wygładzone, po prostu LOL. Z jednej strony wpuszcza się syf do toru, a później się wychwala, że ten syf został nie pokazany poprzez gorsze łącze RCA

Share this post


Link to post
Share on other sites

Skoro wątek dotyczy DACa za 20 tys. to rozważania typu czy lepszy jest Bridź albo inny Ałrander a może PC/Mac są trochę z kategorii, rozwiążmy problemy, który sami tworzymy.

 

Pierwsze primo: jak ktoś ma zestaw z klockami po 20 tys. to używanie lapka jest bez sensu – choćby ze względów użytkowych.

 

Drugie primo: tak samo bez sensu jest kupowanie Bridżów – bo lepiej zamiast tego kupić DAC za 35 tys.. Takie zabawki mogą mieć sens kiedy zaczynamy rozpatrywać sprzęt w cenie kawalerki(w końcu Bridge stanowi ok 1/3 ceny najtańszego DACa dCSa który kosztuje chyba jakieś 50 tys. )

 

Jedyną realną opcją jest transport do +/- do 3-4 kzł, więc albo Mac mini albo jakiś podobny PC albo SOTM albo tani streamer na wyjściach cyfrowych, ewentualnie – dla masochistów – maliny, jarzyny, iskierki, bierki, kaseciaki, w ostateczności beatbox i szklanka wody zamiast.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Temat stanął?


Kolumny: Xavian XN360 ::: Wzmacniacz: VTL MB 185 Series 2 Monoblock ::: PRE: Lamm LL2.1 :: DAC: Audiobyte Black Dragon ::: IC: Audioquest SKY DBS 72V, Van Den Hul The D-102 III XLR Głośnikowe: MIT MH 750E PLUS 2x3m, Coaxial: Apogee Wyde Eye + WBT Nextgen 0110Cu::: Zasilające: Shunyata Sidewinder + 3x Wireworld stratus 5.2 : MIT MH 750E PLUS 2x3m, Ekran: 120" Projektor: Benq W1070::: Amplituner: Denon AVR X3300 Kolumny Dolby Atmors 5.1.2: Focal Chorus 826V (front), 705V (tył, sufit), CC800V (centralny), SW800V (Subwooferr)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Już dawno proponowałem Terminatora.

Sam jestem posiadaczem Pontusa taki mniejszy brat Terminatora i jest świetny w każdym calu

W cenie już Pontusa mamy gniazda Neutrick i inne najlepsze komponenty. Gniazdo elektryczne Furutech ale muszę to sprawdzić jeszcze bo nie pamiętam dokładnie

Edited by venom200

Share this post


Link to post
Share on other sites

ja kupilem sobie yggy. jestem przed modernizacja . czekam juz 6 miesiąc bo nie daja nowej plytki do EU. terminator ponoc lepszy pisze recenzent computeraudiphile

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.