Dali Grandy vs JBL 4343

[Bogdan]

problem z nimi polega u mnie na tym , że tego fundamentu jest za dużo a wzmacniaczy przewaliłem kupę i większość to mocarze - np. accuphase p500, klon accu p7100, rotel rb990bx, parasound hca1000, primare spa20, electrocompaniet aw250, nakamichi pa5, acurus a150, quad 520 itp itd

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

problem z nimi polega u mnie na tym , że tego fundamentu jest za dużo a wzmacniaczy przewaliłem kupę i większość to mocarze - np. accuphase p500, klon accu p7100, rotel rb990bx, parasound hca1000, primare spa20, electrocompaniet aw250, nakamichi pa5, acurus a150, quad 520 itp itd

jest za dużo w zakresie 60 co w praktyce oznacza brak odsłuchu wszystkiego, co leży poniżej a co jest tak drogocenne w radości ze słuchania, ta 60tka przytłacza resztę dołu pasma, zagłusza to co tak cenne, patrz na ISO 226, nie masz szans na usłyszenie najniższego basu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Września 2018 przez m4tech

[Bogdan]

poradźcie proszę co z tym zrobić ??? czy prosty filterek pasywny R-C-L wystarczy ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

poradźcie proszę co z tym zrobić ??? czy prosty filterek pasywny R-C-L wystarczy ?

 

Pop pierwsze to nie jest rozwiązanie, po drugie jeżeli się na to zdecydujesz i tak nie wystarczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

poradźcie proszę co z tym zrobić ???

wizyta akustyka i ustroje akustyczne, lub to co pisałem z odpowiedzią impulsową i Roonem, ...być może jest więcej rozwiązań, ja nie znam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Nie jesteś jedyny z problemem nadmiaru okolic 60Hz, raczej wręcz przeciwnie. To jest mod od wysokości pomieszczenia i tylko odpowiednia adaptacja akustyczna może pomóc. Jasne, można też podciąć te 60 parę wąskim korektorem, ale to rodzi więcej problemów niż ich likwiduje. Filtry z liniową fazą na tej częstotliwości będąmiały ogromne opóźnienia, a i tak nie są uniwersalnym remedium na wszystko. No i są jeszcze słuchawki ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

wymysliłem , że w bass reflexy ( sa po 2 z tyłu każdej kolumny ) powtykam kolanka i ustawię w przeciwnym kierunku - góra dół - to trochę obniży strojenie b-r i może trochę zredukuje odbicia i rezonanse , chce tez dorzucić watoliny do środka basow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bart-azazel]

Najnowsze ze starszej generacji (w stylu starszych 43xx), to 4344 MkII - i z tamtych bym je brał. A z nowszych wszystkie następne od 4338 / 4348 w górę :)

4367 Studio Monitor (2216Nd-1, D2430K D2)

4365 Studio Monitor (1501FE, 476Mg, 045Ti-1)

4348 Studio Monitor (1500FE, 2251J-1, 435Al, 045Ti)

4338 Studio Monitor (1500FE, 435Al, 045Ti)

4344 MkII Studio Monitor (ME150HS, 2123H, 275Nd, 2405H)

4344 Studio Monitor (2235H, 2122H, 2425J, 2405H)

4344 Studio Monitor (2235H, 2122H, 2421B, 2405)

4345 Studio Monitor (2245H, 2122H, 2420, 2405)

4343B Studio Monitor (2231H, 2121H, 2420, 2405)

4343 Studio Monitor (2231A, 2121, 2420, 2405)

4340 / 4341 Studio Monitor (2231A, 2121, 2420, 2405)

 

Najwięcej jest starszych 4343 stąd najczęściej są spotykane. W najstarszych modelach stare 'zwrotniczki' wymagają unowocześnienia (by było jak w nowszych z Charge-Coupled Linear Definition™ Crossover System) i upgrade'u w nowe elementy RLC (szczególnie kondensatory, następnie rezystory) jak to robią choćby w Kenrick Sound.

 

Audio Research CD8; Audio Research 5SE; MC2 Audio MC1250; JBL 4365 Studio Monitor :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Słychać sygnaturę Accu - jak zawsze z Accuphase. Tylko dla takich którzy lubią Accu :)

Ogólnie OK - tyle, że z sygnaturką brzmieniową Accu. Co innego - neutralniej tonalnie z AR i MC2 Audio MC 1250 Digitally Controlled Amplifier.

 

Accuphase DP-800/DC-801; Accuphase C-2810; Accuphase A-70; JBL 4365 Studio Monitor :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

mysle ze temat wyczerpany, czyli swietny dzwiek, ale gmeranie w zwrotce morowane zeby bylo genialnie!!!

Ja ze swojej strony dodam ze dobrze jest zastosowac zwrotnice cvc do tych JBL-ow no i oczywiscie wymiana kondow i rezystorow pewna, cewki moga zostac, reasumojac nie trzeba zmieniac orygonalnej zwrotnicy mozna tylko elementy 1:1 ze wskazaniem na polaryzacje kondensatora przynajmniej w torze wysokotonowym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

mysle ze temat wyczerpany, czyli swietny dzwiek, ale gmeranie w zwrotce morowane zeby bylo genialnie!!!

Ja ze swojej strony dodam ze dobrze jest zastosowac zwrotnice cvc do tych JBL-ow no i oczywiscie wymiana kondow i rezystorow pewna, cewki moga zostac, reasumojac nie trzeba zmieniac orygonalnej zwrotnicy mozna tylko elementy 1:1 ze wskazaniem na polaryzacje kondensatora przynajmniej w torze wysokotonowym

 

Koszt wymiany elementów zwrotnicy czyli kondów i rezystorów ok. 20 tys. Mam na myśli topowe elementy. Moje zwrotnice na podział gwizdków wysokotonowych w 4343 kosztowały mnie ok. 4 tys zł.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Września 2018 przez pmcomp

[m4tech]

Abstrahując od tematu i skupiając się na tych filmikach zastanawiam się jak kolumny z takim volumenem mają rację bytu w tak małych pomieszczeniach, mam świadomość że BR jest z przodu, ale jeśli mały Japoniec siedzi 1 metr przed głośnikami rozstawionym na 2,5 metra... to co to może oznaczać... warunki studyjne? oczywiście akustyka też hardcore, nawet dywaniku nie ma, czy ci wszyscy Japończycy mają jakieś filtry pogłosowe w uszach...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tadeiro]

To taki nowy rodzaj słuchawek. ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sovereign]

Słuchaweczki, co najwyżej znajdują miejsce... Na kolumnie :) Co za słuchawki?

 

Diablo na bok. Dla odmiany lampowy ClassicVoice KT120 (SE 13W) z lampowym przedwzmacniaczem ClassicVoice.

Rosjanin ma m.in. jeszcze monobloki ClassicVoice KT150 (PP 200W) i magnetofon szpulowy TEAC 33-2 - ''szpulowca'' rzadko kiedy podłącza.

 

I tak najlepiej jak w oryginale z lens'ami - słucha od około miesiąca. Musiał się osłuchać / posłuchać bez nich i z nimi, by wiedzieć co się zmienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

16 Bit - Jump

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bart-azazel]

Koszt wymiany elementów zwrotnicy czyli kondów i rezystorów ok. 20 tys. Mam na myśli topowe elementy. Moje zwrotnice na podział gwizdków wysokotonowych w 4343 kosztowały mnie ok. 4 tys zł.

 

robie polaryzacje na k75-10, na srednice daje miflexa od gory, od dolu tez spolaryzowane k75-10 tam gdzie przeplywa pełny sygnal. czesto trzeba zmniejszyc wartosc rezystora bo te kondy graja dosc ciemno ale maja niesamowita ilosc wybrzmien.

dodatkowo mozna uzyc mega gladkich kondow np od lampy wyladowczej.

Masz racje ze mozna wydac ogromne pieniadze na zwrotnice nawet przewyzszajace koszt kolumny, bo zwrotka to serce dla glosnikow, tak jak tam zostanie to podane tak przetworniki beda graly na miare ich mozliwosci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

patrzcie na to !!!!!

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

połowa ceny !!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marek.S]

6200 dolarów za parę, do tego kolejne 300-500 za wysłkę i pewnie z 1500 cła.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Masz z Berlina:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Września 2018 przez pmcomp

[m4tech]

i na

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) masz za 3450

... tylko w hiszpanii

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Września 2018 przez m4tech

[Marek.S]

A pomysleć że 4-5 lat temu 4435 szły za 2500 i to nawet nie od ręki. Moim zdaniem te kolumny nie są warte więcej niż 2500, to 'tylko' 2-way.

Tylko te fioletowe membrany coś nie pasują...to chyba te chińskie recone'y, każdych aftermarketów polecam unikać jak ognia:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) nieoryginalnych części tylko cewki do driverów Radiana i TrueExtent do driverów są godnymi zamiennikami oryginału.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Września 2018 przez Marek.S

[Sovereign]

mysle ze temat wyczerpany, czyli swietny dzwiek, ale gmeranie w zwrotce morowane zeby bylo genialnie!!!

Ja ze swojej strony dodam ze dobrze jest zastosowac zwrotnice cvc do tych JBL-ow no i oczywiscie wymiana kondow i rezystorow pewna, cewki moga zostac, reasumojac nie trzeba zmieniac orygonalnej zwrotnicy mozna tylko elementy 1:1 ze wskazaniem na polaryzacje kondensatora przynajmniej w torze wysokotonowym

 

EVEREST-y, wiele różnych K2, i wymienione duże Studio Monitory - mają prądowe zwrotnice głośnikowe. W starych referencjach, czy innych tańszych - trzeba samemu implementować CC. Nie mają go i duże 1400 Array - a z nim byłoby jeszcze lepiej... Genialnie! Oryginalnych cewek w ogóle nie ruszasz (ew. jakąś tam sztukę), rezystorów na początku także nie, tylko dokupujesz 3x tyle takich samych kondensatorów jak w oryginale i przy wykorzystaniu także oryginalnych - podłączasz CC.

 

4367 Studio Monitor (2216Nd-1, D2430K D2)

4365 Studio Monitor (1501FE, 476Mg, 045Ti-1)

4348 Studio Monitor (1500FE, 2251J-1, 435Al, 045Ti)

4344 MkII Studio Monitor (ME150H, 2123H, 275Nd, 2405H)

 

W 4344 MkII i 4348, napięcie stałe brane z ogniw baterii. W 4365 i 4367, z kocówek mocy - tylko tutaj w crossover-ach przed parami kondensatorów, oprócz rezystorów, muszą być diody prostujące napięcie w pasywnych prądowych zwrotnicach głośnikowych.

 

W układzie z ogniwami stałymi (jak pisałem od początku) dźwięk diametralnie zmienia się w zależności od napięcia jak i pojemności baterii / akumulatorów. Im większe / bardziej wymagające kolumny z wieloma dużymi przetwornikami, tym bardziej im służą wysokie napięcia i pojemności - dzięki którym przetworniki otrzymują topowy sygnał. Przy którym, ten z aktywnych, czy pasywnych standardowych (bez CC) zwrotnic głośnikowych - jest jak skompresowany. Wystarczą bardzo dobrze dobrane średniej klasy kondensatory w zwr. gł. z CC 70-100V DC || 70-100V DC, by dosłownie zmieść zwykłe zwrotnice głośnikowe (bez CC) na najbardziej wyszukanych najdroższych kondensatorach.

 

Pamiętaj także, że Charge-Coupled zdecydowanie najlepiej zastosować dla wszystkich kondensatorów we wszystkich zwrotnicach: LF, MF, HF, UHF - od basu po samą górę, bez żadnego, ani jednego pominięcia.

Wtedy jest optymalna spójność, genialny balans tonalny i ekstremalna cało-pasmowa precyzja z kapitalną sceną.

 

Z tańszych zespołów głośnikowych z CC m.in.:

S3100 MkII (ME150H, 275Nd)

250 Ti Jubilee

Model 4425 MK II Professional Series (1200H, 175Nd)

Century Gold (Century 1200, Century 500, 050 Gold)

 

A to w 4367 Studio Monitor, dla driver'a :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I woofer'a :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Września 2018 przez Sovereign

[bart-azazel]

EVEREST-y, wiele różnych K2, i wymienione duże Studio Monitory - mają prądowe zwrotnice głośnikowe. W starych referencjach, czy innych tańszych - trzeba samemu implementować CC. Nie mają go i duże 1400 Array - a z nim byłoby jeszcze lepiej... Genialnie! Oryginalnych cewek w ogóle nie ruszasz (ew. jakąś tam sztukę), rezystorów na początku także nie, tylko dokupujesz 3x tyle takich samych kondensatorów jak w oryginale i przy wykorzystaniu także oryginalnych - podłączasz CC.

 

4367 Studio Monitor (2216Nd-1, D2430K D2)

4365 Studio Monitor (1501FE, 476Mg, 045Ti-1)

4348 Studio Monitor (1500FE, 2251J-1, 435Al, 045Ti)

4344 MkII Studio Monitor (ME150H, 2123H, 275Nd, 2405H)

 

W 4344 MkII i 4348, napięcie stałe brane z ogniw baterii. W 4365 i 4367, z kocówek mocy - tylko tutaj w crossover-ach przed parami kondensatorów, oprócz rezystorów, muszą być diody prostujące napięcie w pasywnych prądowych zwrotnicach głośnikowych.

 

W układzie z ogniwami stałymi (jak pisałem od początku) dźwięk diametralnie zmienia się w zależności od napięcia jak i pojemności baterii / akumulatorów. Im większe / bardziej wymagające kolumny z wieloma dużymi przetwornikami, tym bardziej im służą wysokie napięcia i pojemności - dzięki którym przetworniki otrzymują topowy sygnał. Przy którym, ten z aktywnych, czy pasywnych standardowych (bez CC) zwrotnic głośnikowych - jest jak skompresowany. Wystarczą bardzo dobrze dobrane średniej klasy kondensatory w zwr. gł. z CC 70-100V DC || 70-100V DC, by dosłownie zmieść zwykłe zwrotnice głośnikowe (bez CC) na najbardziej wyszukanych najdroższych kondensatorach.

 

Pamiętaj także, że Charge-Coupled zdecydowanie najlepiej zastosować dla wszystkich kondensatorów we wszystkich zwrotnicach: LF, MF, HF, UHF - od basu po samą górę, bez żadnego, ani jednego pominięcia.

Wtedy jest optymalna spójność, genialny balans tonalny i ekstremalna cało-pasmowa precyzja z kapitalną sceną.

 

Z tańszych zespołów głośnikowych z CC m.in.:

S3100 MkII (ME150H, 275Nd)

250 Ti Jubilee

Model 4425 MK II Professional Series (1200H, 175Nd)

Century Gold (Century 1200, Century 500, 050 Gold)

 

A to w 4367 Studio Monitor, dla driver'a :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I woofer'a :

 

sporo jest informacji w tym artykule

oczywiscie mozna ta zwrotke bardzo poprawic innymi elementami,

nie zagadzam sie zeby zostawic rezystory w spokoju, zawsze wymiana na matelizowane superesy wnosi na plus a juz weglowka w wysokotonowym to na pewno.

zadziwia mnie zastosowanie polaryzacji przy slabych bipolarach, w sumie to po co, no ale wiem jak ta polaryzacja wplywa wiec nie marudze.

 

Finalnie to kupil bym drivery i sam to poskladal, radian 950 + beyma cp21f + beyma 15P80Nd

albo cos podobnego do Tad 4001 + tad 1601

na przykjład taki (BMS 4592 ND) + 2x beyma 15P80Nd mozna osiagnac podobne do tada efekty za mniejsza cene

a i zwrrotka do nich jest prosta....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marek.S]

Ale o to chodzi, polaryzowanie teoretycznie pozwala na wykorzystanie tanich bipolarów zamiast drogich MKP i mimo tego osiągnięciu dobrego efektu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

Czy ta kolumna może zagrać po tych wszystkich zmianach lepiej na basie od tej 10-calówki : Tannoy Definition DC10 Ti. I co ze stereofonią, czy jest w stanie pobić koncentraka ten "szeroki monitorek"?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bart-azazel]

Ale o to chodzi, polaryzowanie teoretycznie pozwala na wykorzystanie tanich bipolarów zamiast drogich MKP i mimo tego osiągnięciu dobrego efektu.

 

polaryzacja nie zastapi ci dobrego konda ale spowoduje ze wycisniesz max z tego czego bedziesz uzywac

 

Czy ta kolumna może zagrać po tych wszystkich zmianach lepiej na basie od tej 10-calówki : Tannoy Definition DC10 Ti. I co ze stereofonią, czy jest w stanie pobić koncentraka ten "szeroki monitorek"?

 

szczerze to tannoy jest zupelnie inym graniem, na pewno skala bedzie w JBL wieksza, tannoy to granie moim zdaniem do malego pomieszczenia w szczegolnosci mowie o basie ktorego wcale nie jest jakos w nadmiarze w tannoyach, mowie tu o starej konstrykcji jak i jego nowych odpowiednikach,

to bardzo ciekawe ze o to pytasz bo ostatnio robilismy wlasnie testy porownawcze modeli 30 lat roznicy miedzy tymi samymi kolumnami. chyba wole stara wersje, dzwiek byl bardziej spojny i muzykalny, ten stozkowy wysokotonowiec strasznie ostry jest, ale jak znam firme to cala zwrotka do wymiany wiec moze byc pieknie po upgrajdzie ;)

 

ps. testowalismy ten model za ponad 30tys on ma inny glosnik i bardziej audiofilska konstrukcje na jednym coaxialu wiec moze w tym z dodatkowym basem bedzie wiecje mieska, co nie znaczy ze bedzie lepiej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Września 2018 przez bart-azazel

[pmcomp]

 

nie zagadzam sie zeby zostawic rezystory w spokoju, zawsze wymiana na matelizowane superesy wnosi na plus a juz weglowka w wysokotonowym to na pewno.

 

 

Zastosuj rezystory grafitowe to wtedy usłyszysz, że metalowa membrana potrafi zagrać tak delikatnie jak jedwab w innych rozwiązaniach. Nie tracąc nic z precyzji i szybkości. Do tego Duelundy i będziesz w wysokotonowym niebie. Nawet bez CC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

tannoy to granie moim zdaniem do malego pomieszczenia

80 litrowe kolumny do małego pomieszczenia... oczywiście różne są definicje pomieszczeń, ale wg mnie spokojnie nadają się do pomieszczeń w okolicy 25-35m2 a to chyba nie są małe pomieszczenia. Te Tannoy'e mają moc 125W/500W, a z tego co gdzieś mi przeleciało JBLe około 75W, chyba że się mylę to mnie poprawcie, bo na pewno nie znam wszystkich modeli. Kolumny o mocy w okolicy 80W tez raczej chyba nie nadają się do jakichś specjalnie dużych pomieszczeń...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sovereign]

lepiej na basie od tej 10-calówki : Tannoy Definition DC10 Ti.

 

Nie wiedziałem, że ''Tannoy Definition DC10 Ti'' to 10-io calowe woofery :D ;)

 

''ta'' - 4435, czy jaka. Bo jak 4367 Studio Monitor. To tych 4x tańszych Tannoy-i nawet nie ma co porównywać - na basie, średnicy i wysokich - polegną cało-pasmowo. W ogóle nie ta liga, co 4367.

 

Tamta propozycja z 4435 ciekawa. Po zastosowaniu CC na pewno byłoby ciekawie.

 

nie zagadzam sie zeby zostawic rezystory w spokoju,

 

Rezystory nie na początku, a nie: że zostawiać na stałe. Tam zostało napisane co w pierwszej kolejności dla 1400 Array, które i tak grają świetnie (szczególnie na średnich i wysokich), a z CC byłoby genialnie. Więc trzeba rozsądnie i nie wszystko od razu. Jak K75-10 i jakiś tam Miflex z mocną własną sygnaturką, mogłyby nie przejść. Jakiego masz Miflex-a? :)

 

zadziwia mnie zastosowanie polaryzacji przy slabych bipolarach, w sumie to po co, no ale wiem jak ta polaryzacja wplywa wiec nie marudze.

Ale o to chodzi, polaryzowanie teoretycznie pozwala na wykorzystanie tanich bipolarów zamiast drogich MKP i mimo tego osiągnięciu dobrego efektu.

polaryzacja nie zastapi ci dobrego konda ale spowoduje ze wycisniesz max z tego czego bedziesz uzywac

 

Każdy dobrze dobrany średniej klasy kondensator (z mocnym CC) z nawiązką zastąpi tradycyjnie podłączone najlepsze kondensatory.

 

Chyba nie masz wielkich wielodrożnych JBL-i i Westlake Audio z serii SM-1. CC to jest to co najwięcej im daje - nic innego nawet się nie zbliża do tego :)

 

Co do kolumn z polaryzowaną parką Elytone uzupełnioną polaryzowanymi polipropylenami/MPT na LF - wszystko jak najbardziej OK

Nie raz na LF polipropyleny/MKP okazywały się gorsze od innych typów. Jaki twój typ na LF?

 

oczywiscie mozna ta zwrotke bardzo poprawic innymi elementami,

 

Zapewne tak, by wyśrubować max z 4367, można zastosować lepsze rezystory i kondensatory - oczywiście kondensatory tak jak w oryginale z CC. Kolumny mają driver na polimerowych pierścieniowych diaphragms - i trzeba wiedzieć jakie elementy mu najlepiej służą. A nie zmieniać dla samej zmiany i pogorszenia, zmanierowania dźwięku jakimiś nieodpowiednimi elementami. Czym byś zastąpił widoczne rezystory? W miejsce żółtych MPT, jakie byś wstawił kondensatory?

 

Finalnie to kupil bym drivery i sam to poskladal, radian 950 + beyma cp21f + beyma 15P80Nd

albo cos podobnego do Tad 4001 + tad 1601

na przykjład taki (BMS 4592 ND) + 2x beyma 15P80Nd mozna osiagnac podobne do tada efekty za mniejsza cene

a i zwrrotka do nich jest prosta....

 

Zdecydowanie 4367 z lepszymi przetwornikami. Tylko tu sobie nie poskładasz, bo nie zakupisz Waveguide horn'ów HDI™ (High-Definition Imaging).

 

To też jest fajny firmowy produkt M2!5 :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Z tym samym driver'em przy horn'ie (Image Control Waveguide) opracowanym dla M2 Master Reference Monitor. W M2!5 by PBN Audio są pasywne zwrotnice głośnikowe z CC 27V DC dla driver'a D2430K D2. Dla obu woofer'ów 2235H - już nie, bo zapewne duże koszta, no i to, że miejsca mogłoby zabraknąć na tyle obudowy :) na dodatkowe elementy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Września 2018 przez Sovereign

[Marek.S]

Na Audio-markcie stoją te PBNy za ~18 tyś euro? Trochę drogo jak za projekt DIY na 2235H. Za tą kasę mogli by tam chociaż dać woofery z Everesta ;)

 

Angebots-ID : 8954216473

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Września 2018 przez Marek.S

[m4tech]

Nie wiedziałem, że ''Tannoy Definition DC10 Ti'' to 10-io calowe woofery :D ;)

No to teraz już wiesz ;)

 

''ta'' - 4435, czy jaka. Bo jak 4367 Studio Monitor.

 

mówimy o 4435 po przeróbkach przecież

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

Zastosuj rezystory grafitowe to wtedy usłyszysz, że metalowa membrana potrafi zagrać tak delikatnie jak jedwab w innych rozwiązaniach. Nie tracąc nic z precyzji i szybkości. Do tego Duelundy i będziesz w wysokotonowym niebie. Nawet bez CC.

 

Nie dajcie się nabierać na te głupoty. Duelundy to zwykły ołówkowy grafit.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sovereign]

Na Audio-markcie stoją te PBNy za ~18 tyś euro? Trochę drogo jak za projekt DIY na 2235H. Za tą kasę mogli by tam chociaż dać woofery z Everesta ;)

 

Angebots-ID : 8954216473

 

M2!5 by PBN Audio - nowe w Kalifornii 30k USD. W Europie 35k Euro. Niekulawy system u tego sprzedającego (z Danii) M2!5 za 18 tys. Euro

 

Jak M2!5, Peter B Noerbaek wycenił na 30k$, to ile mogą kosztować jego topowe PBN Audio Master Reference III :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) z berylowym tweeter'em Satori :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , dwoma średniotonowymi, 2x 10'' mid-woofer'ami i 2x 18''-kami :) subwoofer'ami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Września 2018 przez Sovereign