Pro-ject 5 RPM carbon vs. 2-Xperience SB

mkruszek · 1 Września 2018

Witam,

po lekturze wielu wątków na forum, jestem coraz bliżej decyzji o wyborze nowego gramofonu.

Na placu boju pozostały dwa modele Pro-jecta: 5 RPM carbon i 2-Xperience SB.

Cenową są bardzo zbliżone. Pytanie zasadnicze, który z nich jest lepszy (wiem, że to pojęcie względne)?

Drugie pytanie, jaką wkładkę lepiej do nich zamontować: Ortofon 2M Blue czy 2M Bronze? Obecnie mam 2M Red, z której jestem w miarę zadowolony, ale zmagam się z problemem IGD przy dużej liczbie płyt. Czytałem, że już przy Blue następuje znacząca poprawa.

Z góry dziękuję za wszelkie sugestie i uwagi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**bolo_senor** · 2 Września 2018

Na placu boju pozostały dwa modele Pro-jecta: 5 RPM carbon i 2-Xperience SB.

carbon - bo niema debilnego talerza z papieru , bo mdf robi się z papieru. a reszta taka sama (chyba , że się mylę).

Czy blue , czy bronze to bardziej od reszty toru zależy . Czy masz tak dobry sprzęt by usłyszeć różnicę.

tu do carbona dają pre-gratis i wkładkę Ortofon MC Quintet Red

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mcemsi · 2 Września 2018

IGD

No niestety jest takie zjawisko. Niczym go nie zlikwidujesz bo zawsze będzie , taka natura płyty winylowej. Można go jednak znacząco zminimalizować ustawieniem i dobrym szlifem igły.

Przykładowa wkładka brylująca w tej materii - AT440 (teraz VM540).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

smax · 2 Września 2018

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**bolo_senor** · 2 Września 2018

a spróbujcie ustawić wg Stevensona , albo innych metod tego reda ?

często używam reda na ramieniu orrofona as212 i tego efektu u mnie nie ma , pomimo średniej wagi ramienia red wcale mocniej nie przysiadł , a nawet gra lepiej niż na lżejszym tp16

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mcemsi · 2 Września 2018

Swego czasu używałem 2M Bronze na Pro-ject Xpression III i było dobrze. Dobrze tzn , że nie zwracając uwagi na IGD nie rzucało sie ono w uszy. No ale było to po przejściu z polskiej Fonici GS-461 gdzie precyzja ramienia jest w tolerancji +/- 20% :)

Dużo też zależy od samej płyty.

W życiu nasłuchałem sie tysięcy analogów i wiem doskonale jak co najmniej irytującym czymś jest IGD. Ostatnimi laty wiele wznowien a szczególnie tych hiperaudiofilskich jest na 2 LP gdzie zapis rowków na stronie kończy się w jej połowie , dlaczego? No własnie m.in. dlatego.

Jest jeszcze kolejny sposób ograniczenia zjawiska choć temat nie do końca o tym - ramię tangencjalne. Oczywiście nie jest to też remedium na 100% skuteczne.

Mając jednak porównanie na gramofonach Sony z epoki gdzie jeszcze mocno brano pod uwagę jakość wykonania mechaniki da sie ułyszeć różnice pomiędzy np. tangencjalnym ramieniem a klasycznym. Jakbym nie ustawiał klasycznego to IGD jest bardziej słyszalnie choć to naprawdę nie jest jakaś wielce znacząca różnica.

ortofon as212

Bolo , ten Ortofon to 12'' potwór. Wiesz doskonale , że czym dłuższe ramię tym zniekształcenia również mniejsze. Stawiam , że mając dobrze wszystko poustawiane masz też bardzo znacznie zminimalizowany problem o którym dyskutujemy i może on być prawie niesłyszalny. No ale własnie ....prawie czyni różnice ale na pewno gdzieś to IGD tam sobie siedzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mkruszek · 2 Września 2018

Ustawiałem również przy użyciu szablonu Stevensona. Minimalna poprawa. Czytałem na wielu forach, że Red ten problem uwypukla. Pytanie, czy do zminimalizowania IGD wystarczy Blue czy potrzebny jednak będzie Bronze?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**bolo_senor** · 2 Września 2018

Bolo , ten Ortofon to 12''

nie 12" tylko 228 mm - czyli 9"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mcemsi · 2 Września 2018

228 mm

Sorry , racja , pomyliłem total z effective....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**bolo_senor** · 5 Września 2018

Ustawiałem również przy użyciu szablonu Stevensona. Minimalna poprawa. Czytałem na wielu forach, że Red ten problem uwypukla. Pytanie, czy do zminimalizowania IGD wystarczy Blue czy potrzebny jednak będzie Bronze?

ktoś na forum pisał , że kupił blue do pj-ta i było ok , ale osobiście tego nie potwierdzę .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

miki450 · 6 Września 2018

Mam na ramieniu PJ 9cc zapiętego Ortofona 2M Black.

IGD nie występuje, nawet na płytach, których zapis kończy się 0,5 cm. od labela (np. Madonna Something to remember).

Ale całość bardzo dokładnie skalibrowałem wg indywidualnego pomiaru punktów obrotu, na płytę testową i oscyloskop (m.in. zmieniłem zalecany nacisk, antiskating i wysokość ramienia).

Zabawy z tym było mnóstwo ale gra teraz bajecznie na świetnie zrealizowanych i wytłoczonych płytach i jednocześnie mega kiepsko - na płytach słabych.

Wcześniej na tym ramieniu miałem 2M Bronze i Red.

IGD było ale kalibracja była dużo mniej dokładna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Szczepan_27803 · 12 Września 2018

A czy werdykt zapadł? Lepszy jest 5.1 czy 2 Xperience? Zakładając, że wkładki są te same?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mkruszek · 5 Grudnia 2018

U mnie zapadł ostateczny werdykt. Wjechał 5 RPM carbon + wkładka ortofon 2m bronze. Po dwóch tygodniach odsłuchu jestem zachwycony. Różnica między Bronze a Red jest ogromna. Praktycznie zniknął problem IGD (poza kilkoma najtrudniejszymi płytami, choć i tam przester stał nieuciążliwy). Wkładka pięknie eksponuje wokale, wyciąga dużo szczegółów, przy czym nie brakuje jej basu.

Sam gramofon prezentuje się bardzo solidnie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )