Wzmacniacz do 20 tyś

[Adam 38]

No dobra, to czekamy na opis nowej maszyny. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[5z0p3n]

5 godzin temu, Adam 38 napisał:

Huberto ale co da Ci opinia Szopena o nowym wzmacniaczu skoro wiesz w jakich warunkach "grają" u niego kolumny.  Zamiast bronić Kolegi może lepiej doradzić mu aby przynajmniej do czasu zmiany pokoju odpuścił temat pieca. Pomijam już, że Szopen i tak zmieni PMC na Elacka. 

Nie zmieniam. To był pomysł. Ale elac zagra zdecydowanie gorzej blisko ścian .pmc jest na to odporne. 

Widzieliście linka ci wysłałem z nautilusa? Wiele systemów tak stoi blisko ścian. 

Mam panele spamy. Nic nie nudni, bas nie jest przesądzony. Jest separacja i głębia dźwięku. Wiem że pmc potrafią zagrać szerszą scena. Na to jeszcze poczekam ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Kwietnia 2020 przez 5z0p3n

[cichom]

10 godzin temu, 5z0p3n napisał:

 

Karan ?

Fajnie, że udało Ci się kupić.  Z tego co mówi stecko powinieneś być zadowolony. Fajny wzmacniacz. Ciekawe do ilu W gra faktycznie w A klasie. Pochwalisz się ile dałeś?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Kwietnia 2020 przez cichom

[stecko]

Będzie Pan zadowolony ? No mam taką nadzieję:)

Karan to jakaś ''przekombinowana'' klasa A. Działa na innej zasadzie z tego co wyczytałem. Nie tak klasycznie. 

Da się jednak zauważyć, że lubi/gra trochę lepiej jak jest pod prądem non stop aniżeli zaraz po włączeniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[insaimz]

W dniu 15.04.2020 o 15:46, Adam 38 napisał:

Śledząc forum można dojść do ciekawych wniosków, wszyscy najbardziej podniecamy się  kolumnami i wzmacniaczami a rola źródła gdzieś w tym wszystkim ginie, kończy się na chińskich wynalazkach typu Aune, teraz Topping, za pół roku pewnie Toppinga zastąpi Pingpong a potem następny sezonowy hicior. Czasem "na bogato ktoś z Qutestem zaszaleje. Mało jest wątków poświęconych dobrym źródłom. No dobra, wracamy do tego co tygryski lubią najbardziej czyli do wzmacniaczy. Chociaż powoli dochodzimy do momentu, gdzie już chyba wszystkie trany zostały wymienione, sporo przetestowanych a PMC jak nie grały tak grać nie chcą ?

W zakladce hifi tak jest.  Tutaj panujez stereotyp, ze transport nie ma znaczenia, kable nie maja znaczenia, a cyfrowe to juz w ogole yebnij sie pan w leb.

Tymczasem u mnie w systemie wzmak nowy kosztuje 9 k, transport 15, dac chyba 10 i kabel cyfrowy 1000. 

W dniu 15.04.2020 o 16:04, Moontan napisał:

Akustyka to jak makijaz dla kobiety, nic wiecej .Moje pokoje to nie studio i nie sala koncertowa .Dajcie zyc ludziom .

Dziekuje i tez pozdrawiam......wiecej wiary w siebie i wlasna intuicje.

Ja mam zupelnie inne doswiadczenia. Wystarczylo posluchac na audio show pewnych systemow i potem tego samego w salonie audio z lekka adaptacja akustyczna, dyfuzory na jednej scianie i wiekszy metraz. Lepiej miec system za 100 tys w pokoju o przyjaznej akustyce niz za 200 tys w lipnej akustyce. Muzyka bedzie miala wiecej muzyki, o scenie , basie i tych dodatkach nie wspominajac. Oczywiscie mowie o systemach z klockow o dobrym stosunku jakosci do ceny. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Kwietnia 2020 przez insaimz

[cichom]

20 minut temu, stecko napisał:

Będzie Pan zadowolony ? No mam taką nadzieję:)

Karan to jakaś ''przekombinowana'' klasa A. Działa na innej zasadzie z tego co wyczytałem. Nie tak klasycznie. 

Da się jednak zauważyć, że lubi/gra trochę lepiej jak jest pod prądem non stop aniżeli zaraz po włączeniu.

Od strony pomiarowej to specyficzny wzmacniacz. Bardzo podatny na spadki impedancji, nie w sensie że nie pociągnie trudnych kolumn, tylko, że zmienna impedancja kolumn bardzo wpływa na jego pasmo. Całkowicie inna szkoła od Gryphona. Gryphon konstruuje swoje wzmacniacze tak, żeby były jak najmniej podatne na zmienność impedancji kolumn. 

Wniosek: do Karana trzeba szukać kolumn z linearyzacją impedancji. Skoki impedancji poszarpią pasmo.

Druga ciekawa sprawa to damping factor. Pomiarowo bardzo niski, a katalogowo ekstremalnie wysoki. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[insaimz]

W dniu 15.04.2020 o 17:47, Moontan napisał:

Rozumie wielbiciela filharmoni rozumie  nie dogadamy niestety. Dawno temu tez gdzieś mi muzyka zginęła w panelach i takich tam ..  pozbyłem się umeblowalem i muzyka wróciła ?

 

 

 

 

 

Manipulacja bez odnoszenia sie do konkretow na temat tego, czy adaptacja duzo daje, czy nie, a od tego sie zaczelo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stecko]

Od strony pomiarowej to specyficzny wzmacniacz. Bardzo podatny na spadki impedancji, nie w sensie że nie pociągnie trudnych kolumn, tylko, że zmienna impedancja kolumn bardzo wpływa na jego pasmo. Całkowicie inna szkoła od Gryphona. Gryphon konstruuje swoje wzmacniacze tak, żeby były jak najmniej podatne na zmienność impedancji kolumn. 
Wniosek: do Karana trzeba szukać kolumn z linearyzacją impedancji. Skoki impedancji poszarpią pasmo.
Druga ciekawa sprawa to damping factor. Pomiarowo bardzo niski, a katalogowo ekstremalnie wysoki. 

Do tej pory podpinalem 3 pary kolumn pod te mała integre i każde graly na miarę swoich możliwości, tak mi sie wydaje.
Wg producenta DF jest właśnie bardzo wysoki. Z drugiej strony idealne wykresy nie oznaczają idealnego grania. Każdy ma swoje ucho i dla każdego idealne granie bedzie oznaczało co innego.

Wrzuć link z tymi pomiarami jak możesz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[insaimz]

9 godzin temu, Huberto1984 napisał:

Patrz jakie to forum jest "dziwne". 

Ja robilem odsluchy w jakos tam zaadaptowanych pomieszczeniach u dilerow to mnie krytykowano, ze powinienem w swoich warunkach akustycznych (mimo, ze beznadziejnych), bo tylko tak bede wiedzial jak zagra. Szopen robi tak jak ja nie zrobilem a mi "doradzano" I tez ma cisniete... czyli obojetnie co zrobisz I tak masz od niektorych docinki. I o to mi tylko chodzi. 

Warunki ma jakie ma. Bedzie mial lepsze to przeniesie ten sprzet gdzie indziej a jak bedzie chcial co innego to sprzeda I kupi nowy. Bez prob i sluchania nigdy sie nie ruszy do przodu. 

 

Dziekuje dalem nie za tresc tylko forme  ? trzymaj sie I do jutra

Dlatego wiekszosc czasu spedzam na forum zalozonym wlasnie z powodu tego, co tu sie dzieje. Tutaj brakuje merytorycznej wymiany doswiadczen. Pewnie zaraz moja wypowiedz zostanie skasowana.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[5z0p3n]

3 godziny temu, cichom napisał:

Fajnie, że udało Ci się kupić.  Z tego co mówi stecko powinieneś być zadowolony. Fajny wzmacniacz. Ciekawe do ilu W gra faktycznie w A klasie. Pochwalisz się ile dałeś?

Zmieściłem się w budzecie ? No zobaczymy czy siądzie.

48 minut temu, stecko napisał:

Będzie Pan zadowolony ? No mam taką nadzieję:)

Karan to jakaś ''przekombinowana'' klasa A. Działa na innej zasadzie z tego co wyczytałem. Nie tak klasycznie. 

Da się jednak zauważyć, że lubi/gra trochę lepiej jak jest pod prądem non stop aniżeli zaraz po włączeniu.

On chyba cały czas pracuje w klasie A. Gdzieś przeczytałem że niektóre PASS też w tej samej. Że on dawkuje mu moc z zasilacza aby niepotrzebnie nie było strat na ciepło. Czy coś takiego

32 minuty temu, insaimz napisał:

Tymczasem u mnie w systemie wzmak nowy kosztuje 9 k, transport 15, dac chyba 10 i kabel cyfrowy 1000. 

I ja takie chwalę. Ale fakt w Hifi to rzadkość.

8 minut temu, insaimz napisał:

Dlatego wiekszosc czasu spedzam na forum zalozonym wlasnie z powodu tego, co tu sie dzieje. Tutaj brakuje merytorycznej wymiany doswiadczen. Pewnie zaraz moja wypowiedz zostanie skasowana.

To ją podbije ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cichom]

10 minut temu, 5z0p3n napisał:

On chyba cały czas pracuje w klasie A. Gdzieś przeczytałem że niektóre PASS też w tej samej. Że on dawkuje mu moc z zasilacza aby niepotrzebnie nie było strat na ciepło. Czy coś takiego

Nierealne, nie wierz w bajki. Sprawność klasy A to kilka, max kilkanaście procent. Przy tych danych co podaje producent musiałby mieć trafo ze 3kVA. Stawiam max ok 10W, co nie jest wcale ujmą.

A klasowe PASSY to wielkościowo potworki. Fizyki się nie da oszukać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Kwietnia 2020 przez cichom

[stecko]

Nierealne, nie wierz w bajki. Sprawność klasy A to kilka, max kilkanaście procent. Przy tych danych co podaje producent musiałby mieć trafo ze 3kVA. Stawiam max ok 10W, co nie jest wcale ujmą.
A klasowe PASSY to wielkościowo potworki. Fizyki się nie da oszukać.

Wg tabelki producenta to trafo jest 680 VA
i brak jakiejkolwiek wzmianki o klasie A. Ile oddaje itp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcin Wielgus]

5zOp3n jakiego dokładnie Karana kupiłeś ?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Nierealne, nie wierz w bajki. Sprawność klasy A to kilka, max kilkanaście procent. Przy tych danych co podaje producent musiałby mieć trafo ze 3kVA. Stawiam max ok 10W, co nie jest wcale ujmą.
A klasowe PASSY to wielkościowo potworki. Fizyki się nie da oszukać.

Tak jest . U mnie AMS35i zjada wg pomiarów 430wat a daje 35 watów więc poniżej 10% sprawności. Reszta w ciepło idzie.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stecko]

Dlatego pisałem, że karan to nie jest klasyczna klasa A. Dlatego nawet nie ma wzmianki ile oddaje W w czystej klasie A.
Gdzies na zachodnim forum było to w miare zrozumiały sposób opisane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcin Wielgus]

Dlatego pisałem, że karan to nie jest klasyczna klasa A. Dlatego nawet nie ma wzmianki ile oddaje W w czystej klasie A.
Gdzies na zachodnim forum było to w miare zrozumiały sposób opisane.

A jaki to model Karan ?
Myślę że to jest AB klasa może "pierwsze warty" są w A


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stecko]

Mówimy to o ich podstawowej i jedynej integrze - KA I 180mk2

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cichom]

6 minut temu, stecko napisał:

Mówimy to o ich podstawowej i jedynej integrze - KA I 180mk2

W dodatku wycofanej już z produkcji ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stecko]

W dodatku wycofanej już z produkcji

Tak, od tego roku zaprzestali produkcji integry. Celują tylko w systemy dzielone za grube $$$. Dla klientów z gruubym portfelem. Niestety.
Dlatego Panowie ostatnia szansa na bardzo dobry wzmak w jeszcze normalnej cenie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ciszyn11]

Godzinę temu, 5z0p3n napisał:

Zmieściłem się w budzecie ? No zobaczymy czy siądzie.

On chyba cały czas pracuje w klasie A. Gdzieś przeczytałem że niektóre PASS też w tej samej. Że on dawkuje mu moc z zasilacza aby niepotrzebnie nie było strat na ciepło. Czy coś takiego

I ja takie chwalę. Ale fakt w Hifi to rzadkość.

To ją podbije ?

 

Chętnie posłuchałbym tego Karana. Gdybyś miał ochotę,  mogę kiedyś wpaść ze swoim, posłuchać obu w Twoim systemie. Daleko nie mam ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kazik II]

Godzinę temu, cichom napisał:

Nierealne, nie wierz w bajki. Sprawność klasy A to kilka, max kilkanaście procent. Przy tych danych co podaje producent musiałby mieć trafo ze 3kVA. Stawiam max ok 10W, co nie jest wcale ujmą.

A klasowe PASSY to wielkościowo potworki. Fizyki się nie da oszukać.

Ja stawiam tak max 5-7 W co też nie jest ujmą i nic nie mówi o tym jak gra. W mojej końcówce są takie same tranzystory i ta sama ilość, trafo też 600VA, więc podobne parametry wyciągnęli, reszta zależy od topologi układu.

 

Na pewno nie są wskazane zestawy które schodzą poniżej 4-3 ohm ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[5z0p3n]

24 minuty temu, ciszyn11 napisał:

Chętnie posłuchałbym tego Karana. Gdybyś miał ochotę,  mogę kiedyś wpaść ze swoim, posłuchać obu w Twoim systemie. Daleko nie mam ?

Nie ma sprawy ? Jak tylko się z nim zaprzyjaźnie ?

Chyba wygląda że on początkowo pracuje w A później a AB.

Ciekaw jestem jak by napisać do producenta czy to wyjaśni.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kazik II]

47 minut temu, cichom napisał:

W dodatku wycofanej już z produkcji ?

Caspian Platinium też wycofany ;( a fajnie gra i wysteruje nawet 2 ohm kolumny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[5z0p3n]

Wiele dobrych klocków wycofano z produkcji. Widziałem też pogłoski że KARAN nie będzie już więcej robił integry tylko dzielone a gdzie indziej że będzie wcielenie mkIII. Zobaczymy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ronaldo9]

W ostatnim  czasie  testowałeś  kilka wzmacniaczy i żaden  nie przypadł  Ci  do gustu ,a Karana kupiłeś w ciemno???   Z  kad ta zmiana?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Huberto1984]

1 minutę temu, Ronaldo9 napisał:

W ostatnim  czasie  testowałeś  kilka wzmacniaczy i żaden  nie przypadł  Ci  do gustu ,a Karana kupiłeś w ciemno???   Z  kad ta zmiana?

Przez net to chyba mozna oddac w 30dni...chyba, ze sie myle w tym przypadku. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kazik II]

1 minutę temu, Ronaldo9 napisał:

W ostatnim  czasie  testowałeś  kilka wzmacniaczy i żaden  nie przypadł  Ci  do gustu ,a Karana kupiłeś w ciemno??? 

Jak zobaczył wnętrze, to dał mu szansę wykazać się w systemie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stecko]

Z tego co słyszałem od dealera to nie będzie mkIII. Stwierdzili , że celują w kliemta z wyższej półki i taka budżetowa (~ 40tys zl) integra zaburzy cennik i prestiż...

Wracając do tematu. Mialem chyba wszystkie roksany od mk1 do platinum , plus tucana I i II i jeszcze trochę innych wzmacniaczy. Wszystkie były moje tzn grały u mnie, w moim pokoju z moim sprzetem towarzyszącym. Z tego wszystkiego 180mk2 zagrała najbardziej szczegółowo, bez jakiś jaskrawosci czy wyostrzen. Bas ma sporo wybrzmien, średnica muzykalna, góra również z bardzo duża dawką detalu ale nie ostra. Tak jak lubię. I jeden z najważniejszych szczegółów karana- on zagra każdy gatunek conajmniej dobrze i za to go bardzo lubię. Jest bardzo uniwersalnym wzmakiem. Sa pewnie inne które zagrają lepiej rock, jazz itp. Ale wyloza się na innym repertuarze... Karan zagra wszystko przyzwoicie i nie kosztuje majatku, można wyrwac sztukę poniżej 20k.
Takie moje odczucia po przerobieniu chyba kontenera sprzętu audio na przestrzeni iluś tam lat.
Oczywiście to nie jest koniec świata. Ale w budżecie do 20k to bardzo ciekawa propozycja...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[5z0p3n]

56 minut temu, Ronaldo9 napisał:

W ostatnim  czasie  testowałeś  kilka wzmacniaczy i żaden  nie przypadł  Ci  do gustu ,a Karana kupiłeś w ciemno???   Z  kad ta zmiana?

Jest możliwość zwrotu. 

54 minuty temu, Huberto1984 napisał:

Przez net to chyba mozna oddac w 30dni...chyba, ze sie myle w tym przypadku. 

Nie wiem czy to prawnie by działało. Dogadałem się z dealerem na dłuższy czas. Więc będę mógł spokojnie go sprawdzić. Z tym że tutaj zwrot jest kosztowny. 

 

51 minut temu, stecko napisał:

Oczywiście to nie jest koniec świata. Ale w budżecie do 20k to bardzo ciekawa propozycja...

Zobaczymy ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cichom]

3 godziny temu, Kazik II napisał:

4 godziny temu, cichom napisał:

W dodatku wycofanej już z produkcji ?

Caspian Platinium też wycofany ;( a fajnie gra i wysteruje nawet 2 ohm kolumny.

Niestety, Roksan po przejęciu już nic fajnego nie wypuścił. Wygląda, że Platinum pozostanie najlepszym wzmacniaczem w historii firmy. To piekielnie mocny zawodnik. Tam gdzie zwykły Caspian już krzyczał "zlituj się, już nie mogę" Platinum podpuszcza "to co, zaczynamy zabawę?". ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kazik II]

1 minutę temu, cichom napisał:

Wygląda, że Platinum pozostanie najlepszym wzmacniaczem w historii firmy.

Na to wygląda, Platinium słuchałem w swoim systemie, więc wiem co to jest warte.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )