Jump to content
koteczek

Dlaczego vinyl brzmi lepiej niz CD?

Recommended Posts

W dniu 22.01.2020 o 15:30, purple2 napisał:

bez sensu jest to z jakich masterów są nagrywane

Idąc Twoim rozumowaniem raczej dałbym wskazanie na mastery, żeby zmniejszyć wieloznaczność.

Tzn. ja bym napisał:  "Bez sensu są mastery z jakich są płyty wydawane, publikowane, ..."

Rejestracja, nagranie przecież odbywa się przed masteringiem, koniecznym do edycji.

Czy skrót MS ( czyli imo: Mitte- Seite, lub Midfy- Side, tzn.  system stereofonii) oznacza też "master":?

Z tego, jak zrozumiałem Twoje intencje, wolisz AB (fazowo natężeniowy, czyli czasowy).

Ten MS w czym przeszkadza ?

W dniu 22.01.2020 o 16:15, purple2 napisał:

możliwości winyla wielokrotnie przewyższają efekty fazowe mastera studyjnego nawet na końcu rowka płyty

Potencjalnie, ale i tak nie rozumiem, czemu aż tak byłyby znaczące (względem innych cech domowego audio). 

Z tym końcem rowka, gdzie najmniejsza prędkość liniowa jest, raczej przesadziłeś.

(Co do wierności zmian obwiedni sygnału - powołując się na te statystyki, które cytowałeś, spróbuj dotrzeć do firm winylowych od klasyki - im chyba najbardziej by zależało na rzetelnym oddaniu naturalnego brzmienia.)


-'Dykcja i Puls względnie pomiędzy i spójnie pełnym pasmem' Artur Rudolf

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 godzin temu, xetras napisał:

 

8 godzin temu, xetras napisał:

nagranie przecież odbywa się przed masteringiem,

sugerujesz, że master jest rezultatem masteringu? master jest końcowym nośnikiem nagrania studyjnego i niekoniecznie musi zawierać mastering

 

8 godzin temu, xetras napisał:

masteringiem, koniecznym do edycji.

mastering nie jest konieczny do edycji, mastering to nieudolna próba naprawy nieliniowej charakterystyki fazowej toru sesyjnego

 

8 godzin temu, xetras napisał:

Ten MS w czym przeszkadza ?

8 godzin temu, xetras napisał:

 

spytaj Przemaka, to jego sugestia

8 godzin temu, xetras napisał:

gdzie najmniejsza prędkość liniowa jest

prędkość liniowa na początku rowka jest około 3 razy większa niż na końcu

Edited by purple2

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian
11 godzin temu, Therion napisał:

I co przez 345 strony ustaliliście ? 

Therion, a kiedy na forum ktokolwiek, cokolwiek wyjaśnił, czy też ustalił :-)))) ? Gdyby tak się stało, zachwianiu uległyby podstawowe prawa fizyki i świat uległby anihilacji w ciągu jednej milionwej części sekundy :-). Posłuchaj profesora Krzysztofa Meissnera: -)))

Edited by AL

Smuga cienia spowija..;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ależ znam jego wyklady na pamięć! Swietny gość! 

Myślałem, że może cos mnie ominęło, bo zamiast siedziec na forum, słuchałem winyli. I kilku CD. Ale czesciej jednak winyli, bo lepiej brzmią. 

Ale to nuda. Człowiek tylko igły zdziera a pożytku z tego żadnego nie ma. Z 2giej strony cos trzeba robić. Wszyscy w pracy, na zewnatrz zimno, motocyklem nie ma jak polatać, to chociaż niech winyl przy świecy sie kręci. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 20.12.2019 o 18:23, Therion napisał:

kroliczek jest dogoniony. 

to cytat z Twojego postu na 339 stronie, czyżby coś się zmieniło 6 stron dalej?

Godzinę temu, Therion napisał:

zimno, motocyklem nie ma jak polatać

ja jeżdzę, nie ma śniegu tylko trzeba się ciepło ubierać, polecam kombinezony Prologic

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, AL napisał:

Gdyby tak się stało, zachwianiu uległyby podstawowe prawa fizyki

sprawa jest bardziej polityczna niż naukowa, poczekaj do wyborów majowych

Share this post


Link to post
Share on other sites

Usiłuję nadążyć, ale Twój tok koliduje z moim metabolizmem.Taka faza u mnie. Nie nadążam.

Bez radiacji słonecznej więdnę, a flora wokół i tak w rozkwicie (mchy, darń). Do maja nie trzeba czekać.

Co majowe wybory p.Dudy wniosą do zagadnień w tym wątku ?

Edited by xetras
Oooospałość

-'Dykcja i Puls względnie pomiędzy i spójnie pełnym pasmem' Artur Rudolf

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minut temu, xetras napisał:

Co majowe wybory p.Dudy wniosą do zagadnień w tym wątku ?

aha, Duda już został wybrany? tak samo jest z charakterystyką fazową w studio nagrań, nikt jej nie sprawdza

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, purple2 napisał:

to cytat z Twojego postu na 339 stronie, czyżby coś się zmieniło 6 stron dalej?

ja jeżdzę, nie ma śniegu tylko trzeba się ciepło ubierać, polecam kombinezony Prologic

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie, nic sie nie zmieniło, wciąż brzmi swietnie, dokładnie jak lubię ale... co tu ukrywać, taki stan zawiewa trochę nudą. Fajnie się słucha winyli, ale czasami też wzdycham, do okresu poszukiwań. To jak z tym gosciem, ktory marzył o 911stce aż zarobił na nią. I zrobiło się przykro, bo uciekał cel dla którego żył i pracował.

Zbudowalem jeszcze kino domowe, tez gra fajnie i też tak zostanie. 

 

Ja zimą unikam jazdy z 2 powodow: 1. Ślizga mi sie opona przy temp ponizej 10C. / 2. jazda motocyklem to dla mnie przyjemność, bo czuję się z nim zespolony - dwulitrowy silnik Vtwin się trzęsie, na twarzy czuję ciepły wiatr... Zimą, opatulony nie mam tych wrażeń a tym samym frajdy z jazdy. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 minut temu, Therion napisał:

Nie, nic sie nie zmieniło

bardzo dyplomatycznie

 

57 minut temu, Therion napisał:

Zimą, opatulony nie mam tych wrażeń

biker???????

57 minut temu, Therion napisał:

dwulitrowy silnik Vtwin

wtryski czy gaźnik?

Edited by purple2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, purple2 napisał:

biker???????

wtryski czy gaźnik?

Jeżdżę od wielu lat. Pamietam zimy, gdy nie mogłem wytrzymać i jeździłem po garażu. Pamiętam zimę, gdy przy - 27C jechalem na jakąś reklamę, bo potrzebowali motocyklistow. 2 lata temu, z Monte Carlo przy +30C po kilku godzinach trafilismy z kumplem w temperature zero Celciusza na Col de la Bonette w Alpach (2802 m) uprzednio przejechawszy przez chmury burzowe. Pioruny waliły dookoła a my bylismy najwyzszym punktem w okolicy. 

Jeżdżę czasami zimą, ale wolę latem. Taki biker. 

 

Wytryski. Niemal po litrze każdy garnek. Ma spory moment obrotowy. Oponka 240 i gdy jest zimno, nie klei się do asfaltu, nie odpycha, tylko kręci kołem i tanczy. Jedzie sie trochę jak po lodzie, ale daje radę. 

Edited by Therion

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 minut temu, Therion napisał:

Jeżdżę od wielu lat

zwracam honor, moim jedynym wrogiem jest śnieg, jeżdzę cały rok, mam 3 kombinezony, skóra, deszczak i termo, polecam Prologic, chroni przed deszczem, wiatrem i mrozem

 

38 minut temu, Therion napisał:

Wytryski. Niemal po litrze każdy garnek

mój ma też wtrysk i tylko 600cc pojemności ale za to 4 gary, nie masz startu, 3,5s do 100

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, purple2 napisał:

zwracam honor, moim jedynym wrogiem jest śnieg, jeżdzę cały rok, mam 3 kombinezony, skóra, deszczak i termo, polecam Prologic, chroni przed deszczem, wiatrem i mrozem

 

mój ma też wtrysk i tylko 600cc pojemności ale za to 4 gary, nie masz startu, 3,5s do 100

Hehe, ja tez mam 3,5sek do 100ki. Czesto się scigam z 600kami. Sa zaskoczeni co ten kawał metalu potrafi. Powyzej 100ki przegrywam, to jasne, ale do 100km/h często jestem pierwszy. Z motocyklami scigami powyzej 1000ccm nie mam szansy, oni czesto mają po 2,5 do 100. Przegrałem też z Hołkiem i jego Nissanem, to wersja specjalna, ma 2,8 do 100.

 

A kombinezony mam. Teraz kupilem nowy Oxforda, bo stary sie wyłopotał na wietrze. Buty mam słabe. Myślę czy nie kupic Icon 1000

Edited by Therion

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Therion napisał:

3,5sek do 100ki

u mnie następne 6s od 100 do 200, Twój waży pewnie 2x więcej od mojego dlatego powyżej 100 już zwalnia

 

Godzinę temu, Therion napisał:

A kombinezony mam

na każdą pogodę? dopóki nie ma śniegu polecam przejażdżkę by doładować akumulator i absolutnie nie polecam sprawdzać osiągów

Share this post


Link to post
Share on other sites

Podobno nawet kleszcze tej zimy wygłodniałe...

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wystarczy 7-8 stopni i suchy luty.

Szczęśliwie jest mokro.

Ale wolałbym cuś w temacie :-)


-'Dykcja i Puls względnie pomiędzy i spójnie pełnym pasmem' Artur Rudolf

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 godzin temu, purple2 napisał:

 każdą pogodę? dopóki nie ma śniegu polecam przejażdżkę by doładować akumulator i absolutnie nie polecam sprawdzać osiągów

Spodnie tak, na Grenlandię nawet bylyby dobre. Kurtka... W taką temp nalozylbym na nią deszczak i też by dała radę. Kasku nie sprawdzałem, ale C3 chyba uszu nie odmrozi.

Ale jak mówiłem, na tę porę roku mam auto. Gdy sie zrobi 15C, to z motocykla zsiądę dopiero późną jesienią. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Therion napisał:

na tę porę roku mam auto

aby do wiosny

 

13 godzin temu, xetras napisał:

Ale wolałbym cuś w temacie 🙂

co chciałbyś jeszcze wiedzieć?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moje doświadczenia w sprawie winyli są proste: gdy miałem gramofon budżetowy, takąż wkładkę (MM) i pre, to CD brzmiało lepiej. Bez dwóch zdań. Winyl miał skromniejszą dynamikę, słychać było szumy i trzaski. Gramiak był bo był, słuchałem więcej na CD. Gdy się przesiadłem na Transrotora, wkręciłem porządną wkładkę MC i wymieniłem pre na sympatyczne + zacząłem myć płyty, to CD nie ma żadnego startu. Winyl (te same co poprzednio płyty) wygrywa dynamiką, rozmachem sceny, barwą + zachowuje się jak CD, czyli jest kompletna cisza (nawet między utworami) a trzask słyszę raz na... parę tygodni. I to najczęściej jest jakiś brudek, bo igła puszczona ponownie po tym samym utworze już tego trzasku nie powiela. Wczoraj nawet żona poprosiła - a nastaw coś z trzaskami, żeby był klimat jak kiedyś. Wyciągnąłem Chaplina Cello (pamiętałem, że kiedyś zawsze szumiał i trzeszczał, co mi się przy tej płycie bardzo podobało) i dupa. Rohmann połykał ścieżkę za ścieżką bez żadnego szumu i trzasku. 

Przykre, że kasa gra, ale w przypadku winyli takie własnie doświadczenie zdobyłem. 

W przypadku CD może być inaczej, bo czasami za grosze można dostać jakiś referencyjny odtwarzacz i wówczas można powiedzieć, że używka za 500zł gra lepiej niż nówka za 3 tysie (o ile używka kosztowała kiedyś, jako nowa coś ok 10 tys pln). W przypadku winyli to raczej trudno. Bo nawet, jeżeli gramiak jest referencyjny, to towarzyszyć mu musi i dobra igła i przedwzmacniacz na podobnym poziomie.

Edited by Therion

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie do końca tak jest jak piszesz bo mając coś cenniejszego niż kasę można coś sensownego złożyć za ludzkie pieniądze i nawet na wkładce MM

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 minut temu, Therion napisał:

rozmachem sceny

mimo dużego potencjału Twojego stereo slyszysz tylko studio nagrań bo nie Twój gramofon jest źródłem dźwięku ale nagranie studyjne

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minut temu, purple2 napisał:

mimo dużego potencjału Twojego stereo slyszysz tylko studio nagrań bo nie Twój gramofon jest źródłem dźwięku ale nagranie studyjne

Problem w tym że gramofon też jest źródłem różnych dźwięków, więc nie wprowadzaj w błąd Kolegów. Te dźwięki gramofonu nakładają na te ze studia i potem jest dyskusja co jest lepsze z tymi dodatkowymi dźwiękami czy bez nich? 


Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 minut temu, ASURA napisał:

Nie do końca tak jest jak piszesz bo mając coś cenniejszego niż kasę można coś sensownego złożyć za ludzkie pieniądze i nawet na wkładce MM

Nie, no jasne, nie mniej wkładka ma ogromne znaczenie a jej sam nie zrobisz. Pre też można samemu polutować. Owszem, wówczas nie pieniądze grają a patenty. Tylko tak szczerze... Słyszałem w życiu wiele deklaracji a tak niewiele fajnych DIY. Ale jasne, warto próbować. 

 

15 minut temu, purple2 napisał:

mimo dużego potencjału Twojego stereo slyszysz tylko studio nagrań bo nie Twój gramofon jest źródłem dźwięku ale nagranie studyjne

No nie, to jasne jest. Ja się odnosiłem do tematu wątku: Dlaczego winyl brzmi lepiej niż CD. Jak napisałem,  mojego doświadczenia wynika, że tak się staje dopiero przy określonej jakości komponentów toru audio (które zwykle kosztują niestety). A to, że się nie przeskoczy zapisu, to oczywiste. Jak jest płyta spieprzona, to i sprzęt za milion nie poradzi. Owszem, zagra piękniej niż ten za 3 tys pln, ale nadal to nie będzie nic więcej niż zapis studyjny.

Share this post


Link to post
Share on other sites

No to macie kolejną zagwostkę bo ja mam gramofon....studyjny z.....studyjną wkładką.

 

 No i jak tu żyć koledzy 😜

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 minut temu, purple2 napisał:

mimo dużego potencjału Twojego stereo slyszysz tylko studio nagrań bo nie Twój gramofon jest źródłem dźwięku ale nagranie studyjne

Tyle to nawet moja żona wie. Dokończ myśl, bo nie wiadomo co do końca autor miał na myśli. Znaczy dobrze czy źle?  Jesteś za , a nawet przeciw ?  Bo nie wiem, czy Rohmana kupować czy zmienić studio dźwięku  🙂


Ty -- wódkę za wódką w bufecie...

Oczami po sali drewnianej -- i serce ci wali (Czy pamiętasz?)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuty temu, Lech36 napisał:

Problem w tym że gramofon też jest źródłem różnych dźwięków

to zależy od jego klasy

 

5 minut temu, Lech36 napisał:

dźwięki gramofonu nakładają na te ze studia

stacjonarne zakłócenia generowane przez gramofon nie mają wpływu na przestrzeń fazową serwowaną przez studio nagrań

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Therion napisał:

Przykre, że kasa gra, ale w przypadku winyli takie własnie doświadczenie zdobyłem. 

No to trzeba płacić, chyb że się pomyśli ;-).

Godzinę temu, Therion napisał:

Winyl miał skromniejszą dynamikę, słychać było szumy i trzaski.

Zawsze ma skromną dynamikę, szumy i trzaski, oczywiście może poza niektórymi nowymi winylami odtwarzanymi na nowych wkładkach, które mają dobrą fabryczną geometrię. Dane o dynamice można znaleźć w sieci (ca. 65-75 dB). W małym stopniu zależy to od rodzaju wkładki. Te MC są jeszcze gorsze pod tym względem od MM bo przedwzmacniacz wymaga większego wzmocnienie ze względu na dużo niższe napięcie wyjściowe z wkładki MC. Oczywiście największe ograniczenie dynamiki wprowadza sam nośnik bo z elektroniką można sobie poradzić, ale firmy żądają za to dużo kasy bez powodu. 


Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minut temu, ASURA napisał:

ja mam gramofon....studyjny z.....studyjną wkładką.

długo leżał w studio zanim zasłużył na takie określenie?

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, purple2 napisał:

to zależy od jego klasy

Dokładnie tak. Jeżeli daję wzmacniacz na połowę skali (nigdy tak głośno nie słucham) im nie słyszę żadnych zakłóceń z toru analogowego, to pomijam to, co wnosi moje audio.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.