Dlaczego vinyl brzmi lepiej niz CD?

[andaudion]

2 godziny temu, Lech36 napisał:

To jak tak nagle po zgęstnieniu pliku zaczęło grać tak genialnie to trzeba było wtedy włączyć filtr dolnoprzepustowy np. 22 kHz i zobaczyć czy znowu się pogorszy. Ładna opowieść z audiofilskim podtekstem ;-). Szkoda że mało logiki eksperymentalnej jak zwykle jest w tej opowieści. 

Naprawdę?

 

2 godziny temu, Lech36 napisał:

To jak tak nagle po zgęstnieniu pliku zaczęło grać tak genialnie to trzeba było wtedy włączyć filtr dolnoprzepustowy np. 22 kHz i zobaczyć czy znowu się pogorszy. Ładna opowieść z audiofilskim podtekstem ;-). Szkoda że mało logiki eksperymentalnej jak zwykle jest w tej opowieści. 

Naprawdę?

A jednak można zadać mądre pytanie, za co dzieki.

Więc w temacie- jak mozna włączyć filtr, skoro największym problemem całej technologii CD jest właśnie filtr obcinający wszystko ponad 20kHz w teorii, a w praktyce jeszcze okropniej. SACD pierwszej generacji, to które weszło do produkcji ma specjalne filtry 50kHz żeby sprzętu nie uszkodzić. Prawdziwe SACD czyli studyjne nagrania DSD maja pasmo do 100kHz (można sobie włączyć w domu np. Foobar ma tą mozliwośc, jriver też i odtwarzać studyjne pliki DSD128.

Jak pisałem wcześniej człowiek słyszy, czy to przez skóre jak ultradźwięki czy to poprzez harmoniczne wpływ dźwięków wiele powyżej 20kHz na muzykę. 

W tym momencie dziwi jak rozpisujecie się tu jak rozkapryszone dzieciaki w piaskownicy o jakichś bzdetach (bez urazy), podczas gdy przwdziwa jakość leży w możliwie wiernym (oryginalnym) nagraniu studyjnym, cz to DSD128, czy to gęsty PCM.

Zauważcie że wystarczy dobry upsampling przynajmniej do 24/384 żeby zmiekczyc dźwięk, zatrzeć tą 16 bitową metaliczność rodem z CD.Oczywiście najlepsze efekty przynosi zamiana sygnału z CD na DSD256 czy 512, ale to potrafią tylko najnowsze i najdroższe odtwarzacze CD lub najczęściej SACD.

PS- przeczytaj ostatnich kilkadziesiat wpisów- to naprawdę żenujące. Nie wynika z nich że to dorośli audiofile rozmawiają o filozofii audio, raczej kupa bzdur i wzajemne wyzywanie się.

Zdrowia wszystkim

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Belkot do nieskonczonosci...........................

Edytowane 3 Kwietnia 2020 przez Moontan

[Lech36]

2 godziny temu, andaudion napisał:

Prawdziwe SACD czyli studyjne nagrania DSD maja pasmo do 100kHz (można sobie włączyć w domu np. Foobar ma tą mozliwośc, jriver też i odtwarzać studyjne pliki DSD128.

A widziałeś poziom intermodulacji DSD na tych wysokich częstotliwościach?

2 godziny temu, andaudion napisał:

Jak pisałem wcześniej człowiek słyszy, czy to przez skóre jak ultradźwięki czy to poprzez harmoniczne wpływ dźwięków wiele powyżej 20kHz na muzykę. 

Potrafisz to udowodnić?

2 godziny temu, andaudion napisał:

Zauważcie że wystarczy dobry upsampling przynajmniej do 24/384 żeby zmiekczyc dźwięk, zatrzeć tą 16 bitową metaliczność rodem z CD.Oczywiście najlepsze efekty przynosi zamiana sygnału z CD na DSD256 czy 512, ale to potrafią tylko najnowsze i najdroższe odtwarzacze CD lub najczęściej SACD.

Jasne, tylko że oversampling to cecha praktycznie każdego współczesnego przetwornika. Współczynniki to już 128 lub 256 razy. Nic nie metalizuje o ile w studiu nikt nie zaszalał w tej kwestii i nie zepsuł rejestracji żeby wpadała w ucho współczesnej młodzieży. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Kwietnia 2020 przez Lech36

[przemak]

2 godziny temu, andaudion napisał:

Prawdziwe SACD czyli studyjne nagrania DSD maja pasmo do 100kHz

No. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Dziś przesłuchałem płytę Eugene Ruffolo "In a different light" firmy Stockfisch. Doznałem jakościowego szoku. Wszystko było na swoim miejscu, esy nie drażniły i instrumenty i wokale były obecne w pokoju w sposób niewiarygodnie namacalny. Jestem pod wielkim wrażeniem techniki tej rejestracji, ale możliwe że są lepsze. Prowadzę dalsze badania ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

23 godziny temu, Lech36 napisał:

Doznałem jakościowego szoku.

Lechu znowu mnie rozczarowujesz, wiesz czym różni się ta płyta od innych? tym, że nie ma w jej partyturze perkusji, najbardziej transjentowego instrumentu, to jest plumkanie bez sekcji rytmicznej, czyżby Simon Philips był za stary dla Ruffolo i odmówił mu udziału w sesji?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

18 minut temu, purple2 napisał:

Lechu znowu mnie rozczarowujesz, wiesz czym różni się ta płyta od innych? tym, że nie ma w jej partyturze perkusji, najbardziej transjentowego instrumentu, to jest plumkanie bez sekcji rytmicznej, czyżby Simon Philips był za stary dla Ruffolo i odmówił mu udziału w sesji?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak S. Philips to polecam koncert wideo Toto z Łodzi wydany na BD lub dwa inne wydania tej grupy z Francji i Holandii wydane wcześniej też na BD. 

P.S. Masz już te przykładowe nagrania z perfekcyjną przestrzenią fazową?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Kwietnia 2020 przez Lech36

[purple2]

42 minuty temu, Lech36 napisał:

koncert wideo Toto z Łodzi wydany na BD

w którym rzędzie siedzisz?

 

43 minuty temu, Lech36 napisał:

lub dwa inne wydania tej grupy

a ja skontruję Judas Priest Sin After Sin, Si-Phi udzielał się również metalowo

 

47 minut temu, Lech36 napisał:

Masz już te przykładowe nagrania z perfekcyjną przestrzenią fazową?

ale Ty jesteś niecierpliwy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

7 minut temu, purple2 napisał:

w którym rzędzie siedzisz?

Nie byłem a w domu rząd jest względem audio chyba optymalny (nie wiem który) a ze względu na wideo zmienny ;-).

7 minut temu, purple2 napisał:

udzielał się również metalowo

Metal to nie moje klimaty, za dużo skompresowanych transjentów ;-).

7 minut temu, purple2 napisał:

ale Ty jesteś niecierpliwy?

 Po tekście że Ciebie rozczarowałem nagraniem z w/w wymienionej płyty E. Ruffolo pozostało tylko zapytać o Twoją działalność która też rozczarowuje ;-). 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Kwietnia 2020 przez Lech36

[purple2]

32 minuty temu, Lech36 napisał:

Metal to nie moje klimaty, za dużo skompresowanych transjentów ?

niestety masz rację, najlepsza metoda na transjenty to ich unikanie

 

32 minuty temu, Lech36 napisał:

pozostało tylko zapytać o Twoją działalność która też rozczarowuje ;-). 

nie poganiaj, słyszałem, że Przemak pracuje nad "szczepionką"...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Kwietnia 2020 przez purple2

[xetras]

Czy wykres wodospadowy (waterfall, zerfallsdiagramm, burst decay) spełniałby rolę sprawdzianu zgodności fazowej elementów toru ? Skalowalny powinien być w mikrosekundach i obejmować również pasmo pozaakustyczne. 

Niestety te publikowane niegdyś materiały były w ms i do 20 kHz, to wg Twoich rygorów , @purple2 , chyba trochę za mało ?

@przemak Filmiki świetne.

Dzięki!

1. z 4 ( 176k.wav -5.00 dB) - nawet gładka charakterystyka, pozostałe to piła. Tylko co z tego wynika ? 

Impuls zajmuje (jak na obrazkach zapodajesz) pasmo parudziesięciu kHz. 

Tak to widzę tu i teraz, ....

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Kwietnia 2020 przez xetras
- '156 kHz'

[xajas]

27 minut temu, xetras napisał:

Czy wykres wodospadowy (waterfall, zerfallsdiagramm, burst decay) spełniałby rolę sprawdzianu zgodności fazowej elementów toru ?

 

Przeciez do tego sa dedykowane pomiary przebiegu fazy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

23 minuty temu, xetras napisał:

Skalowalny powinien być w mikrosekundach

ale z Ciebie biurokrata? chcesz rysować wykresy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Nie mam na czym, przecież ten z weiti ise pw pl (chyba tam były te badania psychoakustyczne, gdzie rozdzielczości rzędu mikrosekund u słuchaczy mnie zszokowały) podobno to wykazał.

Po to rok temu  @Dzius był poszukiwany. 

Szok  (mikrosekundy) i zostałem uzależniony  (od bliżniaczego tematu na tutejszej zakładce).

W dniu 19.04.2020 o 15:37, Lech36 napisał:

Dziś przesłuchałem ....

Doznałem jakościowego szoku. Wszystko było na swoim miejscu, esy nie drażniły i instrumenty i wokale były obecne w pokoju w sposób niewiarygodnie namacalny.

Jestem pod wielkim wrażeniem techniki tej rejestracji, ale możliwe że są lepsze. Prowadzę dalsze badania ;-).

Sugeruję testy napojów bajkowych. Dziwi mnie, że tu nie ma takiego tematu - jaka używka najlepsza do konkretnego gatunku muzyki.

Np. jabolpank to wiadomo, ale co do reszty nie mam zdania.

@Lech36 - najpierw bym odniósł to do siebie. 

Powinieneś zastosować test A- B - X?, ale jak zwykle 'szewc bez butów chodzi' ?

Ty, o wrażeniach ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

1 godzinę temu, xetras napisał:

Czy wykres wodospadowy (waterfall, zerfallsdiagramm, burst decay) spełniałby rolę sprawdzianu zgodności fazowej elementów toru ? Skalowalny powinien być w mikrosekundach i obejmować również pasmo pozaakustyczne. 

Nie. 

1 godzinę temu, xetras napisał:

1. z 4 ( 176k.wav -5.00 dB) - nawet gładka charakterystyka, pozostałe to piła. Tylko co z tego wynika ? 

Impuls zajmuje (jak na obrazkach zapodajesz) pasmo parudziesięciu kHz. 

Z tego wynika, że to szumi. Ten "impuls" to jest sinus, jego szerokość wynika z metody pomiarowej (szerokość okna) oraz z tego, że się zmienia. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

9 minut temu, xetras napisał:

Powinieneś zastosować test A- B - X?

Test ABX dotyczy precyzyjnych porównań sprzętu na ucho, możliwie maksymalnie eliminującego wpływ zjawisk poza sprzętowych z porównania. To co opisałem wcześniej to nie był test.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

W praktyce w elektryce "Sinus" wcale z transjentów się nie składa, raczej wprost przeciwnie. Przecież nawet zerojedynkowe ciągi bitów podlegają (szybszym niż taktowanie zegara) wcale nie skokom , ale płynnym zmianom. Niestety prostokąty to tylko w teorii, To przytyk do @purple2 , bo generalnie o ile szereg  Fouriera lub  transformata Laplace'a to skuteczne formuły matematyczne , to przeciez : 

1. nie dotyczą transjentów, a funkcji ciągłych, czyli sinusów. Skoki to chyba w innych działach, a nie w analizie a ściślej w rachunku całkowym - ani z trygonometrią ani z 

Transjenty trudno uznać za okresowe i raczej nie  podlegają  takim rozważaniom.

2. Używanie  nieskończoności potencjalnaj jak aktualnej jest warte obśmiania- "paradoks" Zenona z Elei z tego wynika  - ten o tym, że szybkobiegacz nigdy nie dogoni żółwia.

Pozdrawiam, ale błądzisz.

PS.

Moim zamiarem jest oczywiście sprowokowanie Waszych odpowiedzi ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

Godzinę temu, xetras napisał:

szereg  Fouriera

bładzisz Xetras, szereg Fouriera dotyczy funkcji okresowych np prostokąt można przedstawić szeregiem Fouriera, natomiast transjent jest impulsem o skończonym czasie trwania i można go przedstawić za pomocą widma ciągłego jako produktu transformaty Fouriera

 

Godzinę temu, xetras napisał:

transformata Laplace'a

a ten operator dotyczy obwodów elektrycznych i opisuje jak zmieni się widmo sygnału na wyjściu obwodu

 

Godzinę temu, xetras napisał:

Transjenty trudno uznać za okresowe

transjent jest impulsem krótkoczasowym o nieskończonym widmie amplitudowym

 

Godzinę temu, xetras napisał:

Pozdrawiam, ale błądzisz.

jak na to wpadłeś??????????

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Kwietnia 2020 przez purple2

[xetras]

"jak na to wpadłeś?"

Cezik mnie omamił:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Kwietnia 2020 przez xetras
link poprawiony

[purple2]

12 minut temu, xetras napisał:

www.youtube.com/watch?v=UhgG3

szkoda, że pod tym adresem już nieczynne?

 

16 minut temu, xetras napisał:

Cezik mnie omamił:

raczej za szybko czytasz moje posty?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

 

https://www.nytimes.com/2020/04/28/arts/music/electric-recording-co-vinyl.html?fbclid=IwAR0w9Mf6eeqTF2NPhcZ6zytDfF4G7xJ2TvWdlB-jEK6c7HZ9RrYCYZgEAw0

[purple2]

16 godzin temu, Moontan napisał:

 

 

kolekcjoner nie równa się audiofil

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

19 godzin temu, Moontan napisał:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Piękny tekst marketingowy. Potrzebny przy wymienionej w artykule cenie płyty ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

beze mnie się kłócicie nie ładnie ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

7 godzin temu, bolo_senor napisał:

beze mnie się kłócicie nie ładnie ?

Kto się kłóci? Dyskusja z różnymi poglądami to nie kłótnia ?. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

W dniu 3.05.2020 o 11:42, Lech36 napisał:

Kto się kłóci?

kto się czubi ten się lubi

W dniu 3.05.2020 o 11:42, Lech36 napisał:

Dyskusja z różnymi poglądami

polecam Whitesnake Sliide It In, na perlusji Cozy Powell klawisze Jon Lord vocal David Coverdale, wspaniały klimat, niezła realizacja

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Maja 2020 przez purple2

[andaudion]

W dniu 5.05.2020 o 12:30, purple2 napisał:

kto się czubi ten się lubi

polecam Whitesnake Sliide It In, na perlusji Cozy Powell klawisze Jon Lord vocal David Coverdale, wspaniały klimat, niezła realizacja

To ja Ci polecam Whitesnake na BluRay- kapitalne koncerty. Zresztą winyle koncertowe ostatnie też niczego sobie- moja ulubiona kapela.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

Godzinę temu, andaudion napisał:

To ja Ci polecam Whitesnake na BluRay

nie jestem ortodoxyjnym fanem Whitesnake, w zasadzie Whitesnake=Coverdale, ale w 1983 roku Martinowi Birchowi udało się zebrać kilka gwiazd właśnie na sesję Slide It In i wyprodukował moim zdaniem najlepszą płytę w dyskografii Whitesnake, oczywiście polecam US version, to magiczna muza

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andaudion]

Ktoś tu wspominał TOTO. Na BluRay tak kapitalnie, że wywaliłem kasę na piękne winyle, ale było warto.

Ostatnio ludzie piszą że jak nowe koncerty to tylko na BluRay- ne zgadzam się. Jednak jak sie zapomni o obrazie, to z winyla przez dobra lampę słucha się super. 

Judas Priest polecam z fajnego groszowego wydania:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

40 minut temu, andaudion napisał:

Na BluRay tak kapitalnie

płyty koncertowe mają tyle wspólnego z tematem ile liniowe systemy nagłośnienia z liniową fazą w studio

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )