Dlaczego vinyl brzmi lepiej niz CD?

[divaldi]

W muzyce istotne jest wyczucie materii na żywo. W audio jest podobnie . Oczywiście  za wyjątkiem tych, którzy o tym nie wiedzą ....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[divaldi]

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[divaldi]

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Praktyka nagraniowa wielośladowego studio też podlega ocenie, a miks pochodzi od aranżera lub  producenta.

Zwłaszcza nie wypada pomijać formatu EP, czyli grubej płyty na 45 obrotów.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

19 godzin temu, divaldi napisał:

W muzyce istotne jest wyczucie materii na żywo. W audio jest podobnie

mylisz się, audio to ścisła dziedzina nauki gdzie można wszystko wyliczyć i zmierzyć, tylko trzeba wiedzieć co?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[divaldi]

 

To w muzyce wszystko jest do policzenia , zaczynając od partytury i pierwszego dźwięku. Nie ma znaczenia czy jest to coś z  Pendereckiego ,  Vivaldiego czy  Lennona.  Jest to ścisła  nauka, z dużo liczniejszą ilością uczelni na świecie, niż te w temacie  audio. Oczywiście z większym dorobkiem materialnym sięgającym kilku stuleci. Te dwie dziedziny się uzupełniają, ale od momentu rozwoju technologii  od końca XXw. 

Co do "można wszystko wyliczyć i zmierzyć, tylko trzeba wiedzieć co ?", to - odpowiedziałeś czy zapytałeś?

Wiesz - lub nie wiesz , ale jest różnica pomiędzy "widzieć" a "wiedzieć" , podobnie jak "słuchać" a "słyszeć".

bez odbioru , divaldi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

12 godzin temu, divaldi napisał:

Wiesz - lub nie wiesz

ale się rozmarzyłeś? nie mam zamiaru powtarzać ci postów sprzed roku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

20 godzin temu, purple2 napisał:

mylisz się, audio to ścisła dziedzina nauki

Myślę że tak. Przynajmniej domenie elektrycznej, w akustycznej może być nieco bardziej skomplikowana, ale też bez przesady w domenie słuchu ludzkiego. 

P.S. Panowie, sio do słuchania 😉.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

3 godziny temu, Lech36 napisał:

Przynajmniej domenie elektrycznej, w akustycznej może być nieco bardziej skomplikowana,

między domenami elektryczną i akustyczną stoi przetwornik i jeśli ten przetwornik wraz z resztą toru audio tworzy liniową charakterystykę fazową to obie domeny są analogiczne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

14 godzin temu, purple2 napisał:

między domenami elektryczną i akustyczną stoi przetwornik

Rzadko kiedy stoi jeden, najczęściej jest ich więcej, minimum dwa (stereo). Poza tym w tym co odbierasz swoimi zmysłami oprócz przetwornika biorą udział jeszcze inne czynniki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

53 minuty temu, Lech36 napisał:

oprócz przetwornika biorą udział jeszcze inne czynniki.

Lechu to jest poezja komercyjna, chyba naśladujesz wojtka pacułę? reżim widma amplitudowego i fazowego sygnału audio wtklucza twoje domniemania

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

4 godziny temu, purple2 napisał:

reżim widma amplitudowego i fazowego sygnału audio wtklucza twoje domniemania

Reżim, ładne słowo. Ten mój tekst wyżej też dotyczył pośrednio zachowania reżimu, ale widzę że nie warto nic sugerować bo to i tak nie naprowadzi na rozsądne wnioski. 

P.S. Życzę udanej budowy widma amplitudowego i fazowego w układach wielokolumnowych stojących w warunkach domowej akustyki.

P.S.2. Oczywiście chodzi o zestawy głośnikowe a nie kolumny 😉. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

19 godzin temu, Lech36 napisał:

w układach wielokolumnowych stojących w warunkach domowej akustyki.

Lechu nie wydziwiaj, z fizjologicznych względów tor audio powinien być stereofoniczny, systemy multichannel są nieudolną protezą pełnej stereofonii fazowej, chyba, że masz więcej niż dwoje uszu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Teraz, purple2 napisał:

Lechu nie wydziwiaj, z fizjologicznych względów tor audio powinien być stereofoniczny, systemy multichannel są nieudolną protezą pełnej stereofonii fazowej, chyba, że masz więcej niż dwoje uszu?

Jestem przeciwnikiem systemów wielokanałowych bo już dwa kanały sprawiają wystarczającą ilość problemów. Dwoje uszu to nie jest argument dla dwóch kolumn (stereo). Może tak być tylko w przypadku słuchawek gdzie pozycja słuchacza względem źródeł dźwięku jest możliwie stała. Tylko uczestnictwo w koncercie daje pełny obraz dźwięku na żywo, ale pod warunkiem że to nie będzie koncert nagłaśniany. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

…z fizjologicznych względów tor audio powinien być stereofoniczny, systemy multichannel są nieudolną protezą pełnej stereofonii fazowej, chyba, że masz więcej niż dwoje uszu?

Co za bzdury!

W naturze dwoje uszu (przynajmniej moje) rozpoznaje wszystkie kierunki: lewo/prawo przod/tyl i gora/dol

Gdzie to pisze, ze stereo jest „fizjologiczne“.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

6 minut temu, xajas napisał:

Co za bzdury!

W naturze dwoje uszu (przynajmniej moje) rozpoznaje wszystkie kierunki: lewo/prawo przod/tyl i gora/dol

Gdzie to pisze, ze stereo jest „fizjologiczne“.

Nigdzie, bo to jest bzdura. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

4 godziny temu, xajas napisał:

Gdzie to pisze, ze stereo jest „fizjologiczne“

wypisz to sobie na czole i często zaglądaj do lustra, jeśli myślisz o komercyjnej stereofonii studyjnej to masz rację, bo tu multichannel niewiele poprzawia wrażenia przestrzenne, do uzyskania wrażenia pełnej przestrzeni dźwiękowej potrzebna jest kontrola charakterystyki fazowej toru audio

 

4 godziny temu, przemak napisał:

Nigdzie, bo to jest bzdura

powiedział co wiedział, takie aforyzmy możesz cytować na wieczorach literackich, dwoje uszu pozwala słyszeć dwuwymiarowo

 

5 godzin temu, Lech36 napisał:

bo już dwa kanały sprawiają wystarczającą ilość problemów

sprawiają problemy laikom, którzy nie widzieli w życiu oscyloskopu i generatora sinusoidalnego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

6 minut temu, purple2 napisał:

do uzyskania wrażenia pełnej przestrzeni dźwiękowej potrzebna jest kontrola charakterystyki fazowej toru audio

No to kontroluj a nie tylko pisz o kontrolowaniu. Z Twojego pisania niewiele wynika, brak przykładów nagrań które będą spełniać przedstawiane przez Ciebie standardy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

15 minut temu, Lech36 napisał:

No to kontroluj a nie tylko pisz o kontrolowaniu

Lechu nie rozumiesz co to jest charakterystyka fazowa, ja mogę wyprodukować nagranie w poprawnej charakterystyce fazowej a twój tor ją zniekształci bo do uzyskania efektu liniowej charakterystyki fazowej porzebna jest współbieżność tego parametru na całej drodze sygnału audio począwszy od mikrofonu w studio a skończywszy na kolumnach głośnikowych w twoim pokoju odsłuchowym, jeśli tego nie rozumiesz to nie wiesz co to jest charakterystyka fazowa?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

12 minut temu, purple2 napisał:

Lechu nie rozumiesz co to jest charakterystyka fazowa, ja mogę wyprodukować nagranie w poprawnej charakterystyce fazowej a twój tor ją zniekształci bo do uzyskania efektu liniowej charakterystyki fazowej porzebna jest współbieżność tego parametru na całej drodze sygnału audio począwszy od mikrofonu w studio a skończywszy na kolumnach głośnikowych w twoim pokoju odsłuchowym, jeśli tego nie rozumiesz to nie wiesz co to jest charakterystyka fazowa?

Wyprodukuj, potem będziemy się zastanawiać czy to co zrobiłeś jest coś warte, albo czy mój tor a w zasadzie tory są coś warte dla tak wymagającego nagrania 😉.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

55 minut temu, Lech36 napisał:

Wyprodukuj, potem będziemy się zastanawiać

Lechu jeżeli ja użyję w studio podczas sesji mikrofony dpa 4004 za 10k sztuka to ty musisz skalibrować swój tor audio właśnie takim mikrofonem, dodatkowo musisz zaopatrzyć się w płytę testową, krektor fazowy i oscyloskop, czy jesteś gotów ponieść koszt tego experymentu w wysokości ok 20k?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Sierpnia 2021 przez purple2

[Lech36]

Teraz, purple2 napisał:

Lechu jeżeli ja użyję w studio podczas sesji mikrofony dpa 4004 za 10k sztuka to ty musisz skalibrować swój tor audio właśnie takim mikrofonem, dodatkowo musisz zaopatrzyć się w płytę testową i oscyloskop, czy jesteś gotów ponieść koszt tego experymentu?

Nie, musiałbym być pewny wyraźnego na plus efektu końcowego, więc na razie poczekam aż ktoś taki zaprezentuje. W/w pieniądze można wydać ciekawiej niż na w/w mikrofon.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

18 minut temu, Lech36 napisał:

Nie, musiałbym być pewny

kalibracja toru audio w studio nie może zawierać mikrofonów po to, żebyś ty miał możliwość kalibracji swojego toru audio właśnie takim mikrofonem jakiego używano w studio podczas sesji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Sierpnia 2021 przez purple2

[adam3city]

Hmmm przejrzałem kilka ostatnich stron - tu jeszcze trwa dyskusja w temacie Dlaczego vinyl brzmi lepiej niz CD? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Ciekawostka z dziedziny obróbki cyfrowej: (pogarsza ale polepsza).

Dodawanie szumu ditheringowego, kiedyś to było zbędne przy zapisie.

Cytat z hasła: 

Szum ditheringowy maskuje zniekształcenia harmoniczne i błędy kwantyzacji, których nie da się uniknąć podczas takiej konwersji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Oglądając poniższe wideo dowiedziałem się że nagrania się tak czasami doprawia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Cytowałem hasło w usłudze "Wikipedia" a o tym paradoksie wcale nie wiedziałem, że tak się dzieje.

O metodach szumowych jest też tu.

 

 

Czy faktycznie bez dodawania szumu byłyby zaniki ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

W dniu 17.08.2021 o 15:11, purple2 napisał:

sprawiają problemy laikom, którzy nie widzieli w życiu oscyloskopu i generatora sinusoidalnego

O kurde.

Mam oscyloskop i taki generator !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

W dniu 18.08.2021 o 11:40, adam3city napisał:

Hmmm przejrzałem kilka ostatnich stron - tu jeszcze trwa dyskusja w temacie Dlaczego vinyl brzmi lepiej niz CD? ?

No jakoś chyba już nie bardzo.

W dniu 14.07.2021 o 10:56, purple2 napisał:

pierwsza konfrontacji dwu wielkich osobowości andersona i rabina zaowocowała perełką bo już big generator trąci rutyną, podobnie było w duecie andersona z vangelisem, pierwszu ich album short stories to arcydzieło

Owszem, tylko bandycko nagrane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[purple2]

2 godziny temu, Grzegorz7 napisał:

Mam oscyloskop i taki generator !

już prawie odkryłeś amerykę, a teraz  podłącz na wejście wzmacniacza generator i na wyjściu wzmacniacza obserwuj na oscyloskopie sygnał wyjściowy porównując go z wejściowym z generatora? zmieniaj częstot;iwośc sygnału co oktawę, np 31,25hz-62,5hz-125hz-250hz-500hz-1khz-2khz-4khz-8lhz-16khz-32khz, prawidłowa charakterystyka fazowa powinna spełniać warunek podwojenia wartości fazy na oktawę czyli dla powyżej podanych częstotliwości powinno być np 1-2-4-8-16-32-64-128-256-512-1024 stopni

 

38 minut temu, jozwa maryn napisał:

Owszem, tylko bandycko nagrane

mówię o walorach artystycznych, źadne nagranie komercyjne nie spełnia warunków audiofilskich

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )