Skocz do zawartości
IGNORED

Monitory aktywne (studyjne) Heco, Magnat czy Adam?


jancio666

Rekomendowane odpowiedzi

Koledzy pomóżcie w wyborze. Potrzebuje dwa aktywne monitory na biurko. Odległość pozycji słuchacza to jakiś 1 m do 1.5 m. Pomieszczenie ma 13 m2 i jest dość dobrze wytłumione. Nie mam możliwości odsłuchu, ale zawężam poszukiwania do trzech modeli:

 

Heco Ascada 2.0

Adam Audio A5X (ewentualnie jeśli warto to droższe A7X)

Magnat Multi Monitor 220

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie bez powodu Adam to jedna z najlepszych i uznanych marek na rynku głośników aktywnych. Z tej trójki zdecydowanie wybrałbym właśnie Adam. Niemniej ja do listy dopisałbym w miejsce Heco i Magnata inną markę - APS. Dlaczego? Uchodzą za najbardziej "audiofilskie" spośród monitorów studyjnych. Tak więc jeśli nie szukasz narzędzia pracy, może warto zwrócić uwagę na nie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Te są podobno bardzo fajne. Tylko cena...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Skontaktuj się z producentem i po prostu pogadaj. Może będą w stanie coś ciekawego zaproponować? Jakiś czas temu przez to forum przewinęło się sporo bardzo pozytywnych opinii o tej marce.

Co do różnic pomiędzy A5X i A7X. Ja bym wybrał A7X. Tak aby mieć "pewien zapas" mocy, nasycenia i skali :) A jak dodasz firmowy sub, robi się baaardzo poważny system audio

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tu sobie poczytaj

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Z tych trzech firm to wiadomo że Adam, ale większy, więc jeżeli cena ma znaczenie, to z tańszej serii chyba F, a jeżeli nie i kasa jest, to do słuchania A7 jest OK. Małe pieciocalowe IMO brzmią pudełkowo, jeżeli muszą być pieciocalowe to Eve pod tym względem były lepsze, albo Gibson.

Osobiście nie lubię Adamów ;)

Jeżeli natomiast mogą być większe, to oczywiście APS Klasik.

Ten Magnat i Heco to jakiś żart w tym towarzystwie, zresztą cena też nieco inna.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Małe pieciocalowe IMO brzmią pudełkowo,

Podobno diametralnie się to zmienia po podpięciu subwoofera. Wtedy pudełkowe brzmienie ucieka w zapomnienie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mimo że tanie, posłuchaj sobie JBL LR305 ewentualnie większe 306 i 308. Jedyna ich niedogodność to to, że maja otwór bass reflex z tyłu i trzeba ciut je od sciany odstawić. Sam używam 305 jako biurowe przy pracy na kompie w towarzystwie Tascam UD2x2 (endpoint roon-a). Dla mnie przede wszystkim bardzo fajnie budują scenę.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Koledzy pomóżcie w wyborze. Potrzebuje dwa aktywne monitory na biurko. Odległość pozycji słuchacza to jakiś 1 m do 1.5 m. Pomieszczenie ma 13 m2 i jest dość dobrze wytłumione. Nie mam możliwości odsłuchu, ale zawężam poszukiwania do trzech modeli:

 

Popatrz też na monitory Genelec.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Podobno diametralnie się to zmienia po podpięciu subwoofera. Wtedy pudełkowe brzmienie ucieka w zapomnienie.

 

Również po wyłączeniu z sieci albo wymianie na większe ;)

 

Generalnie to rozrzut cenowy jest okrutny, mamy w samym pytaniu ceny od 1300 do 3000, już nie wspominając o dodatkowych propozycjach. Obawiam się, że pytający uznał cenę jednego A5 za cenę za parę, jeżeli tak, to zejdźmy z wymaganiami ;)

 

Mimo że tanie, posłuchaj sobie JBL LR305 ewentualnie większe 306 i 308

 

Dobra propozycja.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mimo że tanie, posłuchaj sobie JBL LR305 ewentualnie większe 306 i 308.

Tu jest test z audio porno czyli zdjęcia rozbierane ;-):

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A porównując Adamy A7X do EVE Audio SC207, które oceniacie lepiej? EVE kiedyś miałem okazję posłuchać i dla mnie grały bardzo dobrze.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A porównując Adamy A7X do EVE Audio SC207, które oceniacie lepiej? EVE kiedyś miałem okazję posłuchać i dla mnie grały bardzo dobrze.

 

Też mogą być. Różnica jest przede wszystkim w koncepcji, Eve stosuje mocną korekcję w DSP, cały stopień wstępny jest cyfrowy. To oznacza potężniejszy dół przede wszystkim, więc jeżeli to jest ważne, to tak. Tylko nadal poruszamy się w granicach ponad trzykrotnej różnicy w cenie, czy rozumiem, że te "wynalazki" Heco i Magnat już skreślamy? ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie do końca. Jak patrze na testy Heco na niemieckich stronach to nawet mnie przekonują :) Magnat skreślony!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie do końca. Jak patrze na testy Heco na niemieckich stronach to nawet mnie przekonują :)

 

Heco 1300, A7x 4500. Wzmacniacz w jednej kolumnie, pełnopasmowy bez biampingu. Co tu porównywać? A testy jak to testy ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W takim razie gdzie dorwać Adamy A7X najtaniej?

Zapomniałem dodać, że te monitory mają służyć do normalnego słuchania każdego rodzaju muzyki, a nie do jej tworzenia :P ... choć kto wie :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeszcze jedna myśl chodzi mi po głowie. Mam wzmacniacz Magnata MA600. Może lepszym rozwiązaniem byłoby podłączenie do niego pasywnych monitorów bliskiego pola? Wydając te same pieniądze co na Adamy A7X zagrałoby to lepiej?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeszcze jedna myśl chodzi mi po głowie. Mam wzmacniacz Magnata MA600. Może lepszym rozwiązaniem byłoby podłączenie do niego pasywnych monitorów bliskiego pola? Wydając te same pieniądze co na Adamy A7X zagrałoby to lepiej?

 

Tylko skąd weźmiesz dobre pasywne monitory? NS10? ;) Hafler M5 były fajne, ale nawet na ebayu ich nie ma. Chyba, że kupisz dwa komplety Magnatów i oddasz komuś te kolumienki ze wzmacniaczami ;)

Niestety, nie jest to to samo. Kiedyś może jeszcze tak, ale dzisiaj monitory aktywne są bardzo mocno korygowane elektronicznie, tak więc nawet pomijając biamping to nie będzie nawet zbliżone.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Myślałem o kolumnach podstawkowych. To nie będzie to samo co aktywny monitor? Powiedzmy, że chce wydać 2000 zł.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Myślałem o kolumnach podstawkowych. To nie będzie to samo co aktywny monitor? Powiedzmy, że chce wydać 2000 zł.

 

Nie będzie. Współczesne aktywne monitory mają mocno korygowaną charakterystykę, zwłaszcza w dole. Dobrze czy źle, ale tak jest. Pasywnymi ze wzmacniaczem tak nie zrobisz, czyli nie uzyskasz takiego dołu. CO oczywiście nie wyklucza przyjemności. Ale są monitory innych firm, Maudio, presonus, pełno tego. Adam serii F też się mieści w budżecie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie chce mi się wierzyć, że w cenie 2000 zł lepiej zagrają aktywne od pasywnych :P Pozostaje chyba odsłuch albo zakup w ciemno :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wiara nie ma z tym nic wspólnego, jeżeli chodzi o bezwzględne parametry nie ma szans. Co do podobania się, to jak pisałem, może się podobać, ale to inna sprawa. Jeżeli chcesz kupić sprzęt "studyjny", to po coś ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie musi być studyjny. Chce coś na biurko co zagra dobrze z bliskiej odległości. Mam mętlik w głowie. Nie wiem już co robić.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chce coś na biurko co zagra dobrze z bliskiej odległości.

 

I to już jest lepiej/poprawniej zadane pytanie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sprzęt studyjny i oprogramowanie studyjne. Edytory, sekwencery, stacje robocze (DAW), authoring, stoły, maszyny i linie replikacyjne.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może aby odkręcić siebie i innych, zacznijmy od początku. Szukasz głośników na biurko. Podstawowy wymóg, Maja dobrze grać na twarz, nie muszą nagłośnić jakiegoś wielkiego pomieszczenia. Mają to być głośniki aktywne? Podaj w jakim przedziale cenowym szukasz

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kiedyś może jeszcze tak, ale dzisiaj monitory aktywne są bardzo mocno korygowane elektronicznie, tak więc nawet pomijając biamping to nie będzie nawet zbliżone.

Nie wszystkie monitory są mocno korygowane elektronicznie. Oczywiście regulacje są we wszystkich, ale w wielu przypadkach są one tylko delikatnym retuszem dopasowującym kolumnę do miejsca ustawienia w pokoju. Najlepiej popatrzeć do rosyjskiego portalu testowego gdzie w pomiarach charakterystyk zawsze podają możliwości regulacyjne. Taki np. Behringer B2031A nie musi mieć silnej korekcji bo jej nie potrzebuje (ma też wersję pasywną), ale to oczywiście konstrukcja z grupy 8-mio calowej, więc trochę większej niż omawiane tutaj zestawy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pasywnymi ze wzmacniaczem tak nie zrobisz

Dlaczego też można zrobić dosyć mocną korektę na dole, najlepszy przykład to pasywne systemy Jamo o konstrukcji OB. W tej konstrukcji bas musi podlegać silnej korekcie. Dwa głośniki 15 calowe o nominalnej łącznej skuteczności 103 dB/W/m w gotowym wyrobie mają, dokładnie nie pamiętam, ca. 85 dB/W/m. Różnicę zabiera zwrotnica ;-). W aktywnych po prostu są większe możliwości korekty i jest ona precyzyjniejsza.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

Nie wszystkie monitory są mocno korygowane elektronicznie. Oczywiście regulacje są we wszystkich, ale w wielu przypadkach są one tylko delikatnym retuszem dopasowującym kolumnę do miejsca ustawienia w pokoju. Najlepiej popatrzeć do rosyjskiego portalu testowego gdzie w pomiarach charakterystyk zawsze podają możliwości regulacyjne. Taki np. Behringer B2031A nie musi mieć silnej korekcji bo jej nie potrzebuje (ma też wersję pasywną), ale to oczywiście konstrukcja z grupy 8-mio calowej, więc trochę większej niż omawiane tutaj zestawy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Dlaczego też można zrobić dosyć mocną korektę na dole, najlepszy przykład to pasywne systemy Jamo o konstrukcji OB. W tej konstrukcji bas musi podlegać silnej korekcie. Dwa głośniki 15 calowe o nominalnej łącznej skuteczności 103 dB/W/m w gotowym wyrobie mają, dokładnie nie pamiętam, ca. 85 dB/W/m. Różnicę zabiera zwrotnica ;-). W aktywnych po prostu są większe możliwości korekty i jest ona precyzyjniejsza.

 

Taki behringer ma 15 lat, dla mnie to nie jest "teraz" ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie musi być studyjny.

Studyjne mają najlepszy stosunek ceny do jakości. Cena nie zawiera czynnika audiofilskiego ;-).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rozciąganie pasma we współczesnym monitorze to precyzyjnie dobrany filtr o dużej dobroci, jak to zrobić, jak się nie zna parametrów?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Taki behringer ma 15 lat, dla mnie to nie jest "teraz" ;)

Tylko wygląd zewnętrzny ma 15 lat. Dźwięk nie a cena jest bezkonkurencyjna w stosunku do solidności konstrukcji.

 

Rozciąganie pasma we współczesnym monitorze to precyzyjnie dobrany filtr o dużej dobroci, jak to zrobić, jak się nie zna parametrów?

Najlepiej mierząc lub prosząc o pomoc kogoś kto przesłuchał wiele różnych konstrukcji i wie jak powinien brzmieć dobry monitor. Oczywiście przy pomocy systemu DSP.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Zarchiwizowany

    Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 31

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.