Windows 10 i bit Perfect dla xmos usb

[yayacek]

...urządzenie nie obsługuje 44.1khz. .

 

No i wszystko jasne. Urządzenie nadaje się do śmieci. Zwykły badziew - szkoda czasu i nerwów na taki wytwór.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

Urządzenie ma 3zegary. Wcześniej zanim zaczęłem walkę to działało 44.1khz teraz coś całkiem padło. To jaki usb to i2s jest nie do śmieci?

 

Wysłane z mojego SM-T585 przy użyciu Tapatalka

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

Test na win10. Urządzenie poprzez ten sam odtwarzacz, te same ustawienia odtwarza od 44.1khz zwyz, dźwięk na i2s jest, na połączeniu coaxial amplituner dźwięk jest dopiero od 96khz. Więc znowu inaczej niż na wind7. Muszę spróbować na całkowicie czystym systemie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Niestety urządzenie jest badziewne. Producenci sprzętu cyfrowego tego typu przyzwyczaili nas do stosunkowo wysokiej ceny, chociaż koszt produkcji wynosi w okolicy dolara. Jednak istotnym elementem ceny, którą godzimy się zapłacić, jest projekt i oprogramowanie. Dobrym przykładem jest soft, choćby ten tytułowy win 10,jego produkcja nie kosztuje nic, a płacimy sporo. Tak więc w przypadku tego urządzenia jest ono w zasadzie kluczem sprzętowym do oprogramowania, które musi być z nim dostarczane. Jeżeli to oprogramowanie jest badziewne i nie działa, to całe urządzenie jest warte tyle, ile części użyte do jego produkcji, czyli dolara czy dwa, a w zasadzie mniej, bo rozlutowanie kosztuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

Ale chwila, ja mam zrobiona mala zmianę na xmos usb, posiadam też taki produkt jak Fifo reclocer który bez zmiany w xmosie pracuje Max na 192khz. Może po dokonanej modyfikacji umożliwiającej większa przepustowość nie ma kompatybilności przy mniej niż 96khz z wyjścia coaxialnego w xmosie, pan z chin pisał że mogą być urządzenia nie kompatybilne. z racji że zawsze resamplowalemna 352800 mając amanero bo tam różnic a była to tutaj też chciałem, tutaj różnicy nie ma. Wrócę modyfikację bo to jedna zwora i zobaczę czy wyjście coaxial pracuje poniżej 96khz. Swoją drogą czy ktoś potwierdza że ten cały bit Perfect przynosi sensowne lub jakie kolwiek korzyści?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yayacek]

....że ten cały bit Perfect przynosi sensowne lub jakie kolwiek korzyści?

 

Jeśli bawisz się w jakieś resamplingi i tym podobne wynalazki to bit perfect nie ma żadnego znaczenia.

Bit perfect oznacza, że dane źródłowe są identyczne jak dane na wyjściu cyfrowym.

Zmiana choćby o 0,1dB w ustawieniu volume odtwarzacza oznacza, że dane na wejściu są różne od danych na wyjściu cyfrowym - czyli brak bit perfect. Czyli w naszym przypadku brak możliwości zdekodowania plików testowych przez amplituner. Już nie wspominając o jakimś resamplingu czy DSP w torze.

 

Na chłopski rozum masz plik z tekstem "Litwo ojczyzno moja..." - drukarka wypluje tekst bit perfect czyli "Litwo ojczyzno moja..." Jeśli po drodze zajdzie zmiana i drukarka wypluje "litwo ojczyzno moja..." to bit perfect nie ma miejsca pomimo zachowania spójności treści i zrozumienia tekstu.

 

Bit perfect przynosi korzyść jeśli ktoś ma przykładowo przetwornik (amplituner) zdolny do dekodowania HDCD. Przy zachowaniu bit perfect dekoder rozpozna HDCD i poprawnie się zachowa - zdekoduje HDCD, stosowne info zapala się na wyświetlaczy w amplitunerze (np amplitunery Rotela czy Denona). Przy braku bit perfect sygnał HDCD nie zostanie rozpoznany.

 

Zasadniczo bit perfect w przesyle cyfrowym to podstawa. Nie wyobrażam sobie przesyłu cyfrowego gdzie dane na wejściu są różne od danych na wyjściu - to zawsze oznacza błąd w transmisji.

Lecz jeśli ktoś się bawi w resamplowanie, wtyczki i inne bzdury to wówczas może o bit perfect w ogóle nie myśleć gdyż po takich zabiegach bit perfect nie istnieje.

To tak jakbyś kupił w sklepie ziemniaki. Kupujesz ziemniaki i do domu przynosisz te same ziemniaki. Nie zamieniają się po drodze we frytki usmażone na starym oleju.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Jak ściszysz o 0,1dB to nie oznacza to zniekształceń...ściszasz i tyle...nie ma katastrofy. Regulatory mogą być analogowe, to jest dalej BP, a jakość może jednak spaść.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

A jeśli ktoś używa dsp,a dokładnie drc to czy dążenie do bp ma sens? Chodzi mi o drc już od strony odtwarzania w foobarze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yayacek]

Jak ściszysz o 0,1dB to nie oznacza to zniekształceń...ściszasz i tyle...nie ma katastrofy. Regulatory mogą być analogowe, to jest dalej BP, a jakość może jednak spaść.

 

Nie!

Jakakolwiek operacja na sygnale cyfrowym oznacza, że dane na wejściu są różne od danych na wyjściu cyfrowym.

Po ściszeniu choćby o 0,1dB w playerze czy w mikserze plik testowy nie zostanie rozpoznany i zdekodowany przez zewnętrzny dekoder. Dane zostają "uszkodzone" i całkowicie niezrozumiałe dla dekodera.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Swoją drogą czy ktoś potwierdza że ten cały bit Perfect przynosi sensowne lub jakie kolwiek korzyści?

 

Korzyścią może być np. 32 bitowa regulacja głośności przy sygnale wejściowym 16 bit, a BP brak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

A dlaczego drc w dsp? Prosta przyczyna akustyka,mody pomieszczenia. Sądzę że to poważniejsze sprawa niż niezgodność bitowa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yayacek]

A jeśli ktoś używa dsp,a dokładnie drc to czy dążenie do bp ma sens? Chodzi mi o drc już od strony odtwarzania w foobarze.

 

Nie ma najmniejszego sensu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

plik z tekstem "Litwo ojczyzno moja..." - drukarka wypluje tekst bit perfect czyli "Litwo ojczyzno moja..." Jeśli po drodze zajdzie zmiana i drukarka wypluje "litwo ojczyzno moja..." to bit perfect nie ma miejsca pomimo zachowania spójności treści i zrozumienia tekstu.

 

Dokładnie. Zgadzam się z tym - jest mały błąd, który nie powoduje żadnej zmiany w spójności tekstu. Purysta będzie jedynie czuł dyskomfort z powodu tego błędu.

 

Zasadniczo bit perfect w przesyle cyfrowym to podstawa. Nie wyobrażam sobie przesyłu cyfrowego gdzie dane na wejściu są różne od danych na wyjściu - to zawsze oznacza błąd w transmisji.

 

A tu się nie zgadzam. Ten błąd, o którym piszesz jest analogiczny jak w Twoim przykładzie z cytatem. Brak bit-perfect niczego nie zmienia, dźwięk może być tak samo dobry i nawet nie do odróżnienia na ucho. Cierpieć jedynie może samopoczucie technika - purysty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Dane zostają "uszkodzone" i całkowicie niezrozumiałe dla dekodera.

 

To tak jakby wstawić parę spacji w plik tekstowy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yayacek]

A tu się nie zgadzam. Ten błąd, o którym piszesz jest analogiczny jak w Twoim przykładzie z cytatem. Brak bit-perfect niczego nie zmienia, dźwięk może być tak samo dobry i nawet nie do odróżnienia na ucho. Cierpieć jedynie może samopoczucie technika - purysty.

 

Owszem, dźwięk w przypadku braku bit perfect może być wręcz doskonały, ale nie zmienia to faktu, że będzie to zupełnie inny ciąg danych cyfrowych. Będzie to na tyle inny ciąg danych, że dekoder nie rozpozna zakodowanych informacji AC3, DTS, HDCD.

 

To tak jakby wstawić parę spacji w plik tekstowy

 

Nie tyle spacji a zmienić całkowicie treść.

Zrób sobie test na podstawie plików testowych ac3/dts jakie zapodałem. Zmień volume o 0,1dB i się przekonasz jaki dostaniesz dźwięk. Dostaniesz ciągły szum - dekoder nie rozpozna sygnału i tym samym go nie zdekoduje.

Zamiast "Litwo ojczyzno moja..." dekoder wypluje "%$^%&*(( ()L::"JHG *&!@}{_+..." - całkowicie nieczytelny przekaz!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Będzie to na tyle inny ciąg danych, że dekoder nie rozpozna zakodowanych informacji AC3, DTS, HDCD.

 

I co wtedy będzie na wyjściu - szum (jak w Twoim pliku do testowania bit-perfect), czy muzyka, ale bez np. dodanej informacji HDCD?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

A np mamy bp, a tutaj się okazuje że i tak dźwięk zostaje zmieniony poprzez akustyke pomieszczenia,tzw mody , np podbity 49hz o 7db względem reszty pasma. Co wtedy? Bas klucha, zlewa się, jest to za dużo. Ale mamy bp. A terwz Robimy minus 7db na 49hz w cyfrowym kolektorze w odtwarzaczu ,co wtedy? Mamy wyrównane pasmo,czytelniejszy, szybszy bas, do tego nagle pojawił się też niższy bas.. i co teraz? Bp lepszy czy nie?skoro w ostatecznych rozrachunku dźwięk lepszy i bardziej prawidłowy mamy bez bp.

 

Wysłane z mojego SM-T585 przy użyciu Tapatalka

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Zrób sobie test na podstawie plików testowych ac3/dts jakie zapodałem. Zmień volume o 0,1dB i się przekonasz jaki dostaniesz dźwięk. Dostaniesz ciągły szum - dekoder nie rozpozna sygnału i tym samym go nie zdekoduje.

 

Każdy sobie może zmienić w playerze te 0,1dB i przekona się, że oprócz głośności nic się nie zmieni, więc ten test jest nie od tego

 

p lepszy czy nie?skoro w ostatecznych rozrachunku dźwięk lepszy i bardziej prawidłowy mamy bez bp.

 

BP do samego końca to jest tak, jakbyś chciał dostać na talerzu mięso w oryginale

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

A np mamy bp, a tutaj się okazuje że i tak dźwięk zostaje zmieniony poprzez akustyke pomieszczenia,tzw mody , np podbity 49hz o 7db względem reszty pasma. Co wtedy? Bas klucha, zlewa się, jest to za dużo. Ale mamy bp. A terwz Robimy minus 7db na 49hz w cyfrowym kolektorze w odtwarzaczu ,co wtedy? Mamy wyrównane pasmo,czytelniejszy, szybszy bas, do tego nagle pojawił się też niższy bas.. i co teraz? Bp lepszy czy nie?skoro w ostatecznych rozrachunku dźwięk lepszy i bardziej prawidłowy mamy bez bp.

 

Cały czas o tym piszę. Bit-perfect jest dla purystów technicznych. Tak naprawdę nic nie daje poza dumą z tego, że go się ma. ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

W zasadzie nie do końca. A jakbyś był na przesłuchaniu małej kapeli w w pełni zaadaptowanym akustycznie pomieszczeniu w którym nagrywamy. Co słyszymy tam? Buczacy bas?nierówne pasmo? Nie. Puszczamy to samo przez sprzęt audio w nie kontrolowanym akustycznie środowisku ale w bp. Słyszymy to samo co na żywo w sali?nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yayacek]

Każdy sobie może zmienić w playerze te 0,1dB i przekona się, że oprócz głośności nic się nie zmieni, więc ten test jest nie od tego

 

Jak widzę opór i niechęć do nabycia wiedzy i doświadczenia jest ogromna.

Odbijam się od muru niczym ping pong.

Oczywiście testu ac3/dts nie zrobisz bo... - ale będziesz klicił dyrdymały i siał zamęt.

 

Albo niektórzy z Was czytają "po łebkach", albo nie potrafią zrozumieć na czym polega przesył cyfrowy, jego obróbka, dekodowanie sygnałów, wyjście po cyfrze.

Zresztą nic mi do tego i ręce mi opadają

Kolega chciał uzyskać bit perfect - poszły porady.

Okazuje się, że ma strasznie kiepsko zaprojektowaną zabawkę na USB - ot i tyle.

Udowadnianie, że bit perfect to głupota jest nie na miejscu - to jest sprzeczne z technologią i inżynierią z zakresu obróbki i przesyłu danych cyfrowych.

 

A np mamy bp, a tutaj się okazuje że i tak dźwięk zostaje zmieniony poprzez akustyke pomieszczenia,tzw mody , np podbity 49hz o 7db względem reszty pasma. Co wtedy? Bas klucha, zlewa się, jest to za dużo. Ale mamy bp. A terwz Robimy minus 7db na 49hz w cyfrowym kolektorze w odtwarzaczu ,co wtedy? Mamy wyrównane pasmo,czytelniejszy, szybszy bas, do tego nagle pojawił się też niższy bas.. i co teraz? Bp lepszy czy nie?skoro w ostatecznych rozrachunku dźwięk lepszy i bardziej prawidłowy mamy bez bp.

 

No cóż, nie rozumiesz zagadnienia.

Mylisz/mieszasz technologię przesyłu danych z akustyką.

Dam Ci radę - odpuść wszelkie bit perfect. Ciesz się muzyką i słuchaj jak Ci się podoba - tak będzie prościej i radośniej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

Pamiętajmy że ostateczny rozrachunek jest najważniejszy ,a jest nim dźwięk. Oczywiście cenie porady i będę próbował to uzyskać i sprawdzić nausznie to.

 

Najbardziej martwi i zastanawia mnie dlaczego mogę używać windowsowego miksera ,skoro na amanero mimo resamplu i drc nie działał ten mikser.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Najważniejsza jest jakość dźwięku, dlatego stosujemy regulacje głośności 32 bit, wysyłamy przez USB 32 bit do daca, a przecież moglibyśmy mieć cały czas 16 bit żeby jakiś test wyszedł.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Straszne rzeczy piszecie. Interfejs nie ma poprawnie działających sterowników i nie ma podstawowej funkcji każdego urządzenia, to po trzech stronach się okazuje, że w sumie nic nie szkodzi, bo tego nie słychać. A problemem jest nie czy to słychać, tylko czy PŁATNY sterownik i nietanie urządzenie będące w sumie jednym scalakiem na płytce z powyższym oprogramowaniem działa. Nie działa. Dorabianie do tego ideologii jest smutne. To jest podstawa - przesłanie bez zmian tego, co się dostaje na wejście nie wymaga żadnych czynności, wręcz przeciwnie - zmiany wymagają podjęcia działań. Jakich? Nie wiadomo, ale "nie szkodzi". Jak tak, to skąd wiadomo, co jest na wyjściu podczas wycinania tych 49Hz? Może wycięte 51Hz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

To jest podstawa - przesłanie bez zmian tego, co się dostaje na wejście nie wymaga żadnych czynności, wręcz przeciwnie - zmiany wymagają podjęcia działań. Jakich? Nie wiadomo, ale "nie szkodzi"

 

Napisz to jeszcze raz, tylko po ludzku...by wszyscy zrozumieli.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Proszę bardzo. Urządzenie ma dwa gniazda, wejście i wyjście, jego zadaniem jest przekazanie z wejścia na wyjście niezmienionego sygnału. W tym celu zostało też zakupione do niego oprogramowanie. Okazuje się, że urządzenie nie potrafi wykonać tej prostej czynności, zamiast tego wysyła na wyjście inny sygnał. I po trzech stronach nieudanych prób zmuszenia urządzenia do pracy zgodnie z jego przeznaczeniem okazuje się, że to nic nie szkodzi ;)

 

Jakby moje urządzenia tak "działały" to bym się pod ziemię zapadł. A może właśnie tak trzeba robić, żeby było "prawie"? ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Dziękuję.

Zawsze tak pisz...zwłaszcza w wątkach, w których czytają Cię nie tylko technicy sceptycy,

ale też prości melomani i inni niedokształceni. ;-)

 

Wniosek z tego jest taki, że bit-perfect jest do słuchania muzyki niepotrzebny.

Potrzebny jest jedynie w studiu nagraniowym (chociaż nie założyłbym się, że na pewno)

i miłośnikom bf, którzy bez niego nie mogą słuchać muzyki w spokoju.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Wniosek z tego jest taki, że bit-perfect jest do słuchania muzyki niepotrzebny.

 

Z mojej wypowiedzi na pewno taki wniosek nie wynika.

To nie chodzi o to, czy coś jest potrzebne, czy nie, tylko o to, czy coś, za co zapłaciliśmy, działa tak jak powinno.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

To też prawda. Nie wysnułem tego wniosku z Twojej wypowiedzi.

 

Dobrej nocy. :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

Na dniach jeszcze powalcze. Cofne przeróbke xmosa to powinno ruszyć 44.1. Może wtedy rusza te pliki testowe. Owszem nie mało kosztowało i mimo że nie będę miał bp ostatecznie to i tak chciałbym żeby działało. Skąd wiadomo że wycina 49 a nie 51hz? Żeby wiedzieć gdzie jest problem robi się pomiary, a potem znowu pomiary.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )