Skocz do zawartości
IGNORED

Yamaha As 1100 czy używać pre-gramofonowego?


artur 1984 waw

Rekomendowane odpowiedzi

Jak w temacie. AS1100 ma [podobno] dość dobrą sekcję phono, ale wiadomo, zawsze można lepiej. Obecnie używam gramofonu Luxman PD284 (po rewitalizacji), ale myślę o czymś lepszym. Czy do ceny nowego muszę włączyć pre-gramofonowe czy wystarczy ten z AS1100. Jako opcję przejściową ewentualnie myślałem o używaniu jakiegoś fajnego (starszego) wzmacniacza jako przedwzmacniacza. Nie ukrywam jednak, że opcja pozostania przy "gołym" AS1100 pozwoliłaby największe środki przeznaczyć na gramofon, dla mnie - zapewne już docelowy. Pozdrawiam i dzięki za sugestie i opinie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość

(Konto usunięte)

Ja jak miałem Yamahę AS2000 to akurat na niej robiłem małe testy. Z racji ,że w mojej miejscowości jest sklep z ofertą Pro-ject-a miałem okazję wypożyczyć i porównać. Mogę powiedzieć teraz ,że nie jest źle. Brałem na testy sprzęt od najtańszego, efekt był taki ,że dopiero pre lampowe Project-a zagrało lepiej.

Wtedy był on w cenie chyba 1700pln,moim zdaniem to lampowy w okolicach tej ceny będzie lepszy ale nie lampowy to już chyba raczej coś od 2tys w górę.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Sam sprawdź , W analogu nie ma skrótów i tak trzeba budować system na raty, Sprawdź yamahę i zbieraj na pre jak nie zagra będziesz chociaż wiedział , czego ci brakuje . Chyba , że tej yamahy jeszcze nie masz.

 

AS1100 już mam i jestem bardzo zadowolony. Też się zastanawiałem, czy jeśli PRE to nie PRE lampowy. Phono stage w AS1100 jest [ponoć[ dobrej jakości.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

wcześniej komuś pisałem , że jak brać lampę to do lampy. Bo to tylko sumowanie wad .Pre lampowe nie robi się by "grało" tylko wzmacniało , bez zniekształceń .

Żeby lampy "grały lampowo" muszą pracować w nienormalnych (liniowych) punktach pracy , A takie "polepszacze" to w buforach , lub hybrydach się robi.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Weź też pod uwagę, że to, co polepszysz - dodając pre - pogorszysz dodatkowym IC :-(((

 

Jak odpowiednie wartości są po jednej i drugiej stronie to ic nie ma prawa w słyszalnym paśmie wprowadzać zmian , nie mniej lampowe urządzenia mogą mieć niewygodne impedancje dla tranzystora.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

AS1100 już mam i jestem bardzo zadowolony. Też się zastanawiałem, czy jeśli PRE to nie PRE lampowy. Phono stage w AS1100 jest [ponoć[ dobrej jakości.

Miałem AS1100 przez rok i przesiadłem się na AS2100. Obydwa mają rewelacyjny preamp. Miałem (chwilową) fazę na zewnętrzne urządzenia i sporo testowałem.

Do 4k miałem chyba większość kostek w domu na testy. I za każdym razem wracałem do przedwzmacniacza wbudowanego. Najbliżej sonicznie był PhonoBox RS.

Pozdro.

 

wcześniej komuś pisałem , że jak brać lampę to do lampy. Bo to tylko sumowanie wad

 

Nie zgadzam się. Mój kumpel po kilku miesiącach poszukiwań phono-stage do swojego systemu Zu Essence/VTL LT85/DENON DP80/Sumiko Balckbird

wybrał w końcu Sutherlanda. I ma go do dzisiaj. I wciąż pieje nad nim z zachwytu.

 

nie mniej lampowe urządzenia mogą mieć niewygodne impedancje dla tranzystora

 

Tu również się nie zgadzam się. Chyba że mówisz o urządzeniach z działu DIY. :D :D :D

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie zgadzam się. Mój kumpel po kilku miesiącach poszukiwań phono-stage do swojego systemu Zu Essence/VTL LT85/DENON DP80/Sumiko Balckbird

wybrał w końcu Sutherlanda. I ma go do dzisiaj. I wciąż pieje nad nim z zachwytu.

 

 

mógłby nawet liniowy mu się podobać , takie są gusta.

 

u również się nie zgadzam się. Chyba że mówisz o urządzeniach z działu DIY. :D :D :D

 

nie zgadzasz się bo jeszcze mało wiesz , a czy to diy , czy produkt komercyjny jedna chwała.

Poczytaj sobie o lampach , o ich zaletach i wadach. O dopasowaniu impedancji też poczytaj . Przejrzyj trochę pre lampowych popatrz na ich impedancję wyjściowe i wejściowe . Może się rozjaśni. Mi tłumaczyć się tego nie chce.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Miałem AS1100 przez rok i przesiadłem się na AS2100. Obydwa mają rewelacyjny preamp. Miałem (chwilową) fazę na zewnętrzne urządzenia i sporo testowałem.

Do 4k miałem chyba większość kostek w domu na testy. I za każdym razem wracałem do przedwzmacniacza wbudowanego.

Mam podobne odczucia odnośnie pre w 2100, pisałem nawet o tym w innym wątku.

Dodam tylko, że pre gramofonu przede wszystkim nie ogranicza tego wzmacniacza, stąd tak dobry odbiór całości.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

mógłby nawet liniowy mu się podobać , takie są gusta.

 

Offtop lub nie czytasz ze zrozumieniem. VTL ma wejście liniowe. Kolega szukał przedwzmacniacza gramofonowego, którego VTL nie posiada.

 

nie zgadzasz się bo jeszcze mało wiesz , a czy to diy , czy produkt komercyjny jedna chwała.

 

Nie zgadzam się, bo wiem że tylko amator mógłby zaproponować preamp o impedancji wyjściowej większej niż impedancja wejściowa wzmacniaczy dostępnych na rynku.

Podaj, proszę, przykład dostępnego na rynku, choćby i wtórnym, takiego urządzenia? Znasz to z autopsji? A może kolega mierzył się z takim problemem?

Czy piszesz dla samego pisania?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Offtop lub nie czytasz ze zrozumieniem. VTL ma wejście liniowe. Kolega szukał przedwzmacniacza gramofonowego, którego VTL nie posiada.

 

 

 

Nie zgadzam się, bo wiem że tylko amator mógłby zaproponować preamp o impedancji wyjściowej większej niż impedancja wejściowa wzmacniaczy dostępnych na rynku.

Podaj, proszę, przykład dostępnego na rynku, choćby i wtórnym, takiego urządzenia? Znasz to z autopsji? A może kolega mierzył się z takim problemem?

Czy piszesz dla samego pisania?

 

sam poczytaj ze zrozumieniem , celowo napisałem liniowy

 

wszystko wiesz i z niczym się nie zgadzasz , więc czego oczekujesz , że wykłady będę ci tu robić i tłumaczył jak "krowie na rowie" ?

 

Myślę ,że o lampach i gramofonach to tyle wiesz tyle co przeczytasz . A i czytać ci się zbytnio nie chce.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

więc czego oczekujesz

 

 

Oczekuję konkretnej odpowiedzi na precyzyjnie zadane pytanie.

 

I przestań mi umniejszać. Nie wiem tego, nie wiem tamtego... wielu rzeczy nie wiem. Ale to co Ty piszesz jest po prostu słabe. Odpowiedz więc na moje pytanie i zakończmy ten off top. Bo wątek dotyczy Yamahy 1100 i wewnętrznego phono stage.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

I przestań mi umniejszać. Nie wiem tego, nie wiem tamtego.

 

Bo nie wiesz , a zachowujesz się jakbyś wszystkie rozumy pozjadał

Bardzo dużo jest takich urządzeń w których może dojść do niedopasowania - bo impedancja wejścia musi być co najmniej 10- 100x większa od impedancji wyjścia innego urządzenia , nie wystarczy . że jest tylko większa . Niektóre lampy mają wysoką impedancję wyjściową , jak np popularna ecc83 i zależy to od układu w jakim pracują i kilku innych rzeczy. Może pojawić się kompresja , lub powstawać filtry rc , lub przesterowanie w wypadku jakiś patologicznych połączeń.

Mógłbym ci mnożyć przykłady i coś udowadniać , ale nic by to nie dało. Bo jak widzę masz swoje zdanie oparte na audiofilskim bajaniu . Czasem warto spojrzeć bardziej technicznie , bo po odrzuceniu preferencji co do dźwięku tylko to zostaje , a o gustach jak wiesz się nie dyskutuje.

Wracając do tematu dopasowania to dla niektórych jest mało istotne , a dla innych ważne. Tu temat jest drażliwy bo obejmuje i kable . Po za tym tyczy się wątku trochę pobocznie , ale warto się nim zainteresować przy doborze wkładki - szczególnie mc.

 

'wracając do tematu czemu nie lampa , to kolejną rzeczą poza dodaniem dodatkowego szumu z lamp (choć szumy vinyla są i tak większe) to dodatkowe koszty traf przy chęci korzystania z wkładek mc no i samych lamp . Tu (pre phono) opamy mają przewagę ceny i parametrów.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

impedancja wejścia musi być co najmniej 10- 100x większa od impedancji wyjścia innego urządzenia , nie wystarczy . że jest tylko większa . Niektóre lampy mają wysoką impedancję wyjściową , jak np popularna ecc83 i zależy to od układu w jakim pracują i kilku innych rzeczy. Może pojawić się kompresja , lub powstawać filtry rc , lub przesterowanie w wypadku jakiś patologicznych połączeń.

 

Oczywiście. To jest jasne, to jest proste.

I dlatego napisałem: takie rzeczy to w DIY. Urządzenia dostępne na rynku są projektowane tak, by ich impedancja wyjścia nie była większa od np.1k

Np.XP27 Pass'a ma 200ohm. Pro-Ject RS: 50ohm itd... Znasz preamp o impendancji np.20kohm? Bo o to pytałem. Kwestia brzmienia kabli czy dopasowania ecc83 mnie nie interesuje. Nie pytałem o to, tak jak nie zapyta o to facet który szuka nowego preampa do swojej Yamahy. Rozumiesz?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

fgq 1000 wejściowa i wyjściowa taka sama. Szukaj na końcu i też trafa

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

jest więcej takich kwiatków

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dziwne masz myślenie :)

ciekawe jakby tak pomierzyć co bardziej psuje - mój korektor , czy twoja akustyka :D

 

Tak mam wpięty , bo moje kolumny były tak projektowane i miały swój eq w oryginale. - to raz

Dwa - więcej zalet daje mi cyfra niż analog w kwestii gramofonu . A to że estradowe to tym lepiej dla mnie , w końcu sprzęt pomyślany jest do pracy na mim , a nie do stękania nad nim , na widok znaczka.

 

Wyrosłem już ze szpanu i "klocki nie muszą być teraz lego" korektor robi co ma robić i spisuje się doskonale , nie muszę stawiać kwiatków , wieszać waty szklanej i rozstawiać gąbek po rogach mieszkania , a z korekcji pomieszczenia korzysta też i vinyl.

 

I wcale winyl nie gra cyfrowo , jak ci się zapewne wydaje . Pomyśl inaczej - przecież cała reszta u mnie to lampy , chyba nie jest taki zły skoro tam jeszcze siedzi :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To jest błąd w angielskiej wersji instrukcji, powinno być 60/30 Ohm an nie kOhm :)

Porównaj z instrukcjami w innych językach.

 

nie , we wszystkich językach jest tak samo .

 

a 30k masz po niezbalasowanym , z tyłu jest guzik co to zmienia 30k/60k . Na schematach też jest 60k .

 

dłużej się nad tym głowiłem nawet w instrukcji od końcówki mocy euro-cośtam wejście ma 50k kub 60k. tam widać tak to łączą. Niemniej jednak ja to zrobiłem po "bożemu" .

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

we wszystkich językach jest tak samo

Przykładowo w niemieckim:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Schemat bym chętnie zobaczył, masz jakiś link?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

tam faktycznie jest błąd , ale raczej tylko w niemieckim języku - w innych językach są k.omy . W innej tylko angielskiej instrukcji są k.omy.

 

w którejś instrukcji kolumn , miksera , czy korektora były na tych durnych rysuneczkach połączeniowych wartości w k.omach - sprawdzałem bo też ciekawy byłem jak to łączą i doszedłem do wniosku że chyba mocowo 60 do 60 - bo tam przy długich kablach jakiś sens by był. A zakłócenia i tak są przy desymetryzacji kasowane,

 

w papierowej wersji też mam kilo

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zarchiwizowany

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Biuletyn

    Chcesz być na bieżąco ze wszystkimi naszymi najnowszymi wiadomościami i informacjami?
    Zapisz się
  • KONTO PREMIUM


  • Ostatnio dodane opinie o sprzęcie

    Ostatnio dodane opinie o albumach

  • Najnowsze wpisy na blogu

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.