Jump to content
Guest HQ150

Projekt ,, bezkompromisowego'' suba.

Recommended Posts

Jak porównujesz velodyne do svs pb16 to trzeba by porównać też do najwyższej serii czyli DD.

Nie ma to sensu, to są subwoofery innego kalibru mocowego i o innej konstrukcji. Jeśli już to można porównać SVS SB13 (słabszy ale szybszy, zamknięty) do DD15 lub DD18.

 

Przy pomocy DSP wszystko mozna zlinearyzowac. Pytanie jakim kosztem -> znieksztalcenia i wydajnosci!

Tak ze te 7Hz to bardziej marketingowy gag dla nie majacych pojecia i dla tych, ktorzy reaguja na cyfre 7Hz niz realnie uzyteczny efekt :-)

 

Poza tym te dane odnosza sie do pomiaru z uwzglednieniem Room Gain (in Room Extension) -> w jakim pomieszczeniu?

W pomieszczeniu u gościa pomierzone schodzą liniowo bez spadku poniżej 10hz (brak niżej skali), gdzie PB16 już ma spory spadek (za to większe SPL przy 20-30hz)

 

No właśnie, też uważam że to marketingowy kit nie mający nic wspólnego z rzeczywistością.

Możesz uważać ale pomiary nie kłamią. Weż pod uwagę że tam siedzi 2x 18" o wielkim wychyleniu, 1920W RMS w układzie zamkniętym.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czy to prawda, że w muzyce dużo lepiej sprawdzają się subwoofery o konstrukcji zamkniętej, a do kina domowego otwarte?

Gdzieś, kiedyś, może na tym forum, nie pamiętam już niestety, przeczytałem, że im większa średnica głośnika basowego, tym subwoofer gorzej radzi sobie z muzyką, jest wolniej, czy coś w tym stylu, ktoś mógłby się wypowiedzieć?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150

To raczej zależy od większej ilości czynników.

Równie dobrze sub z mniejszą średnicą przetwornika może być ,, wolniejszy'' od dobrej jakości dużego, odpowiednio napędzonego.

Share this post


Link to post
Share on other sites

PSA fajny jest i pompuje dużo powietrza tymi 2x18 ale nie ustawimy go jak pb16 tyłem do ściany.  Jedyny sensowny sposób to bokiem do jednej ze ścian. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Adi777 said:

Czy to prawda, że w muzyce dużo lepiej sprawdzają się subwoofery o konstrukcji zamkniętej, a do kina domowego otwarte?

Gdzieś, kiedyś, może na tym forum, nie pamiętam już niestety, przeczytałem, że im większa średnica głośnika basowego, tym subwoofer gorzej radzi sobie z muzyką, jest wolniej, czy coś w tym stylu, ktoś mógłby się wypowiedzieć?

Na forach znajdziesz wiele bardzo "dziwnych" opinii :-)

Ani jedno ani drugie sie nie zgadza

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150
3 godziny temu, subfan napisał:

PSA fajny jest i pompuje dużo powietrza tymi 2x18 ale nie ustawimy go jak pb16 tyłem do ściany.  Jedyny sensowny sposób to bokiem do jednej ze ścian. 

Jak patrzę na wykres pomiarów tego PSA i to pomiarów wykonanych mikrofonem ustawionym metr przed nim, to wybitnie liniowy to on nie jest. Zejście ma fajne ale w paśmie dziury na 8dB.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150
W dniu 11.12.2018 o 09:42, janunio napisał:

Moje trzy grosze:

- brak mi opinii w sprawie szybkości pracy tworzonego suba. W tej sprawie martwi 7 cm amplituda membrany. To spowolni reprodukcję, bo musi. Ideał powinien mieć tzw. "kopa". 

- proponuję także zespolenie suba z żelbetowym stropem. To nie jest takie trudne z zachowaniem estetyki.

Nie spowolni. Są robione trzy takie suby. Jeden z nich będzie miał konstruktor u którego na midbasie grają ręcznie robione na zamówienie AudioTechnology 15'' za 1000eu za sztukę. Gdyby ten fi cokolwiek odstawał jakością od tych wybitnych przetworników nie zostałby wzięty pod uwagę.

Co do tego połączenia ze stropem to chyba kiepski pomysł. Nie wiem po co?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Żeby taki potwór zagrał szybko to musi mieć silny napęd w postaci dużego pola magnetycznego w szczelinie i taki posiada a do tego mocny cyfrowy wzmacniacz, który też ma duży DF co w sumie przekłada się na dobry impuls.

Jeśli chodzi o te 7cm wychyłu na pewno będą duże zniekształcenia ale jak wspomniał HQ150 nie będzie grał na takich poziomach więc nie ma o co się martwić a z drugiej strony przy tych extremalnych wychyleniach powstało by już takie ciśnienie, że człowiek by już sobie dawno odpuścił.

Ogólnie dobra koncepcja kibicuje.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hq150 nie zrozum mnie źle ale twój projekt od razu na starcie będzie skazany na traktowanie z uśmiechem bo w naszym kraju własnoręczne wykonanie kojarzy się bardziej z majsterkowaniem amatorskim a mniej z customowym dokładnym i lepszym niż taśmowe,wykonaniem jak np w stanach czy na zachodzie. Myślę że to naleciałosci po czasach kiedy w sklepach były pustki więc ludzie sami starali sobie coś dłubać . Utarło się trochę przez to że co z kartonu sklepowego to lepsze.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150

No ja mam przecież niby topowy sub za grubą kasę. Teraz ma być naprawdę duuużo lepiej.

Gdybym to robił sam ,, na kolanie'' to byłoby na 100% źle. Ale tak jak pisałem jest to robione wedle pomysłu, wedle pomiarów i z pomiarami pomieszczenia , naprawdę świetnego specjalisty od budowy kolumn i akustyki pomieszczeń.

Wczoraj Marko3T zabrał głośnik do ostatecznych przymiarek i za tydzień ma mi przywieźć skrzynię gotową.

Może na święta się uda.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja wiem o tym i rozumiem wyższość twojej roboty ale może być postrzegany właśnie jako "gorszy" bo nie był "z pudełka ". 

Edited by subfan
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150

A niech se jest postrzegany jak kto chce.

Nawet na odsłuch każdego chętnego zaproszę, żeby było co krytykować.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja się nie zgodzę, że zrobione samemu to gorsze a wręcz przeciwnie lepsze przecież w takim subie nie ma kosmicznych technologii.

Ja będę robił dwa suby na focalach utopiach gdzie w sklepie jeden taki sub i to na mnieszym głośniki bo 33cm kosztuje ok 16kzł a mnie wyjdzie sporo mniej.

Druga strona medalu mogę sobie zaprojektować kształt obudowy jaki mi pasuje a nie klocek na pół pokoju.

Mam świadomość, że nie wszyscy mogą zrobić sobie sami i dla takich są firmowe rozwiązania.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150

zibii

Konstruktor i pomysłodawca tych subów co robimy ostatnio sprzedał swojego właśnie na Focalu Utopii 18''  napędzanym 3kW chyba. Słyszałem go parę razy w stereo. Naprawdę robił wrażenie.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

W pośpiechu przeczytałeś zibii to co napisałem bo myślę właśnie tak jak ty,chodziło mi o ogólne postrzeganie przez "Kowalskiego ".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie ma głośników focal utopia 18" największe jakie były mam ja czyli 15".

Domowe to były audiom 15wx i samochodowe 38wx.

Piotr sprzedał utopie na rzecz Fi? 

Ja się nie nastawiam aby bas wyrwał mnie z kapci ale na jakość tego basu a focale to wdzięczne głośniki.

 

 

Edited by zibii

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150

Tak Piotr sprzedał focala i przechodzi na fi. Zapytam go ale byłem przekonany że miał 18".

Dobrze pamiętałem miał 18". 10 mm skok. Wiesz że u niego jakość jest na pierwszym miejscu. On nie używa go do kina domowego to po do stereo. I zdradził focala na rzecz fi

Edited by HQ150

Share this post


Link to post
Share on other sites

A to checa.

A wyglądał tak jak te moje zdjęcia wklejałem wcześniej.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 godzin temu, subfan napisał:

Hq150 nie zrozum mnie źle ale twój projekt od razu na starcie będzie skazany na traktowanie z uśmiechem bo w naszym kraju własnoręczne wykonanie kojarzy się bardziej z majsterkowaniem amatorskim a mniej z customowym dokładnym i lepszym niż taśmowe,wykonaniem jak np w stanach czy na zachodzie. Myślę że to naleciałosci po czasach kiedy w sklepach były pustki więc ludzie sami starali sobie coś dłubać . Utarło się trochę przez to że co z kartonu sklepowego to lepsze.

 

Narazie sub Hq150 jest podobno bardzo dobry ale "na kartce papieru". Kupil najlepsze kredki, najlepsze plutno, sztaluge i probuje namalowac Mona Lise. Moze sie uda a moze nie. 

 

Nie neguje projektu, jestem niezmiernie ciekaw efektu koncowego. 

 

Najgorsze bedzie zapewne to ze HQ150 wsadzi swoj glosnik w jakas "komode" ktora z wygladu bedzie straszyla, w porownaniu do blyszczacych od piano glossy subow marketowych :) 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150
1 godzinę temu, Lolo2 napisał:

Narazie sub Hq150 jest podobno bardzo dobry ale "na kartce papieru". Kupil najlepsze kredki, najlepsze plutno, sztaluge i probuje namalowac Mona Lise. Moze sie uda a moze nie. 

 

Ty czytasz ten temat od początku?

Nie ja jestem pomysłodawcą tego projektu, nie ja wybierałem przetwornik i napęd do niego, nie ja robiłem pomiary głośnika jak już fizycznie mieliśmy go w rękach, nie ja projektowałem wedle pomiarów skrzynię do niego, nie ja wreszcie będę go po uruchomieniu mierzył u mnie w pokoju kinowym, nie ja będę obliczał poprawki do DSP i nie ja wreszcie będę te poprawki wprowadzał do programu napędu. Dlaczego nie ja? Bo nie mam wiedzy, sprzętu, doświadczenia i umiejętności która jest potrzebna przy konstrukcji takiej zabawki. Zrobi to jeden z lepszych konstruktorów kolumn i specjalista od akustyki.

Tu nie ma nic przypadkowego, tu jest wszystko przemyślane i pomierzone od początku do końca.

Wiadomo co uzyskamy.

A i jeszcze jedno. Nie będzie wizualnie gorszy od innych lakierowanych subów, bo skrzynia też pójdzie do malowania na wysoki połysk.

Edited by HQ150

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak juz wspomnialem nie neguje projektu. Wrecz przeciwnie. Uwielbiam patrzec jak cos sie tworzy. 

Jak wyjdzie super to gratuluje. Dzieki tobie bedzie ladny przepis na budowe dobrego suba. 

 

 

Fajnie by bylo jakbys potem porownal - pomierzyl tego suba w stosunku do svs czy DD. Dlaczego do tych, bo sa popularne i wiekszosc z nas mialaby jakies odniesienie. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moje zdanie jest takie, że trzeba się trzymać z daleka od markietowego gówna w błyszczącym dresie, które w większości przypadków jest ładnie wykończone a w środku najtańsze elementy.

Lolo 2

Co to za filozofia zaprojektować suba?Masz parametry głośnika projektujesz budę do tego wzm. z dsp i jazda później zaczyna się dopiero zabawa z pomiarami i strojeniem w danym pomieszczeniu.

Hq150 jest po prostu klientem Pana, który ma bardzo dużą wiedzę i wie co robi.

Ile osób ma dostrojony system pod swoje pomieszczenie?

Nie jestem przeciwnikiem svs bo to fajne suby i za rozsądne pieniądze ale jeśli ktoś oczekuje jeszcze czegoś lepszego to wtedy sumy markowych urządzeń wedrują bardzo wysoko.

Ja na przykład mam kolumny powiedzmy diy na głośnikach accutona bo z markowych to w życiu bym takich nie kupił bo kosztują takie w okolicach 200kzł.

 

 

Edited by zibii

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minut temu, zibii napisał:

Moje zdanie jest takie, że trzeba się trzymać z daleka od markietowego gówna w błyszczącym dresie he.

Lolo 2

Co to za filozofia zaprojektować suba?Masz parametry głośnika projektujesz budę do tego wzm. z dsp i jazda później zaczyna się dopiero zabawa z pomiarami i strojeniem w danym pomieszczeniu.

Hq150 jest po prostu klientem Pana, który ma bardzo dużą wiedzę i wie co robi.

Ile osób ma dostrojony system pod swoje pomieszczenie?

Nie jestem przeciwnikiem svs bo to fajne suby i za rozsądne pieniądze ale jeśli ktoś oczekuje jeszcze czegoś lepszego to wtedy sumy markowych urządzeń wedrują bardzo wysoko.

Ja na przykład mam kolumny powiedzmy diy na głośnikach accutona bo z markowych to w życiu bym takich nie kupił bo kosztują takie w okolicach 200kzł.

 

 

Owszem, w wiekszosci przypadkow zrobienie czegos samemu jest lepsze. I wieze ze HQsUB okaze sie strzalem a 10.

 

Nie znam sie na subach. Jedynie moge podac inny przyklad z frezarka CNC do stali, zamiast kupowac nowa, postanowilem zrobic samemu. Banalnie proste, kupic wrzeciono, serwomotory, prowadnice, wozki toczne, napedy, sterowanie i gotowe. Zaprojektowalem, zmontowalem odpalam a to dostawalo takich drgan ze 8mm rowka w stali nie zrobilo. O wszystkim pomyslalem tylko nie o drganiach. xD Cytujac klasyka: "caly misterny plan poszedl..." 

 

HQ tlumaczy sie ze ma jakiegos pana X, ktory wszystko zrobi. Jak juz wspomnialem wieze i trzymam kciuki. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150
48 minut temu, Lolo2 napisał:

Jak juz wspomnialem wieze

,, plutno'' jakoś zniosłem ale możesz wyjaśnić o jaką wieżę Ci chodzi?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150

Ale się up....łem. Skrzynia dojechała. Marko3T wykonał jak zwykle kawał dobrej roboty. Było co w trójkę wnosić do pokoju kinowego. I to bez głośnika. Na razie niestety nie zdążę z lakiernikiem. Wykonałem wytłumienie ,, tymi ręcami'', wkręciłem przetwornik, zrobiłem okablowanie, podłączyłem końcówkę i ustawiłem ,, surowego suba'' w miejscu docelowym, żeby Audiosynergia mógł jutro przyjechać ze sprzętem pomiarowym i zacząć zabawę z pomiarami, obliczeniami i wprowadzaniem poprawek do DSP. Jak dobrze pójdzie to na święta jakiś film już z nowym dołem obejrzę.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150

No za ładny to on razie razie taki surowy nie jest.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wklejaj fotki wiadomo, że w lakierze będzie lepiej ale chodzi i gabaryty :-).

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.