Jump to content
Guest HQ150

Projekt ,, bezkompromisowego'' suba.

Recommended Posts

W dniu 12.12.2018 o 07:12, subfan napisał:

PSA fajny jest i pompuje dużo powietrza tymi 2x18 ale nie ustawimy go jak pb16 tyłem do ściany.  Jedyny sensowny sposób to bokiem do jednej ze ścian. 

Jednak nie, pojawiła się dziś krótka recenzja, podobno jest niewrażliwy zbytnio na ustawienie. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150

No to zabawa z pomiarami i DSP zakończona. Audiosynergia bawił się u mnie z tym ponad trzy godziny.

Wyszło na wykresach nieźle. Liniowe pasmo jest u mnie w pokoju od 15Hz. Suba odcięliśmy na 80Hz.

Ja jeszcze czegoś takiego nie doświadczyłem. To co robi ta zabawka jest niewyobrażalne. Nawet Piotr który już co nieco słyszał był pod sporym wrażeniem możliwości i swobody z jaką on kopie. Nie ma chyba możliwości w warunkach domowych żeby go zmęczyć. Podczas testów na krótko daliśmy mu z karty/generatora popracować mocniej i ciśnienie było grubo powyżej 100dB.

I nic, zero zniekształceń, buczenia, nieczystości. Non stop pełna kontrola. Muszę poszukać jakiegoś filmu który by dał mu pole do popisu. 

W porównaniu z Velodyne DD12, to teraz mam, co ciekawe, na znakomitej większości filmu ,, jaśniej''. Natomiast jak ma w danym momencie bas być, no to jest po prostu oszałamiająco. Bardzo często nie słyszymy dźwięku ale już czujemy masaż. Obecnie porównując doznania z tych dwóch subwooferów to na DD12 chyba miałem bas podkręcony za bardzo ale po to, żeby w momencie jak ma być było go sporo. Teraz większość filmu ma mniejszą ilość basu, bo nie jest on sztucznie podkręcony ale w momencie jak ma faktycznie być to jest go ogrom plus masaż całego ciała. Nie tylko ciała zresztą. Mam masywne ciężkie fotele ze skóry i nawet one całe pracują jak jest ku temu powód na ekranie. Przy trzech częstotliwościach muszę usunąć wibrujące elementy w pokoju. Np. drzwiczki od komody przy 37Hz, ale wszystkie udało się nam zlokalizować i ich uspokojenie nie będzie problemem.

Głos Venom-a .... no to trzeba usłyszeć. 

A i jeszcze jedno. Nie wyobrażam sobie jak można tego kalibru bas zrobić w lekkiej obudowie. No-way. Moja skrzynka z głośnikiem ma pewno około 80kg. Podczas np. uderzenia statku kosmicznego na filmie Venom, jak przystawi się rękę do tej bardzo ciężkiej konstrukcji to i tak czuję się jej bardzo mocne wibracje. Podczas zabawy z generatorem częstotliwości ustawiony na subie amplituner o wadze prawie 30kg wydawało się że się rozleci w drobny mak. Od razu wyłączyliśmy. Nie wiem co by się działo z konstrukcją o takiej mocy pracy 18'' membrany ale zamkniętej np. w 20kg. Myślę że ciężko by ją było dogonić w pokoju.

Postaram się jutro wrzucić jakieś zdjęcie, np. z porównaniem wymiarów do Velodyne DD12.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150

Wykresów nie mam. Audiosynergia je robił na swoim lapku bo ja na żadnym kompie nie mam windowsa.

 

20181221_065906.jpg

20181221_070007.jpg

20181221_070023.jpg

Edited by HQ150

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie wyglada az tak strasznie duzy ten sub. Moj BK pewnie podobnych gabarytow. 

 

Tego DD to prawie bym nie zauwazyl na tych fotach, nie dosc zs sie zlal to jeszcze jest bardzo malutki. 

 

Wspomniales ze ma olbzymie drgania. co z Koncowka? Jest wewnatrz czy zewnatrz? Nie zalatwisz jej od drgan? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150

Nie ma olbrzymich bo jak na niego patrzysz podczas pracy to niby stabilny jak skała. Ale jak postawiliśmy na niego amplitner i włączyliśmy go głośno ta każda blacha w nim grała i to mocno. 

Końcówka jest w półce nie w subie.

11 minut temu, Lolo2 napisał:

Nie wyglada az tak strasznie duzy ten sub. Moj BK pewnie podobnych gabarytow. 

U mnie 63 cm wysokość, 59 szerokość i 69 głębokość. A ten Twój BK?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie widać że taki wielki ale ma aż 70cm głębokości. Jeśli ma stać w tym miejscu docelowo to pasowałby jednak bardziej gdyby był wyższy i nie tak głęboki. Ale to już czepianie się :)

BK największy sub jaki ma to Monolith  54 x 42 x 56 (wys x szer x głęb), spora różnica 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150

Jak jeszcze będzie wykończony na czarno to jego ,, zwalistość'' też powinna się zmniejszyć.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moj sub jest "oszukany" rozmiarowo bo z przodu jest glosnik + otwor bassreflexu.  U ciebie jedna wielka membrana na cala sciane. 

 

To kiedy drugi sub? Do pary. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 godzin temu, HQ150 napisał:

No to zabawa z pomiarami i DSP zakończona. Audiosynergia bawił się u mnie z tym ponad trzy godziny.

Wyszło na wykresach nieźle. Liniowe pasmo jest u mnie w pokoju od 15Hz. Suba odcięliśmy na 80Hz.

....

A i jeszcze jedno. Nie wyobrażam sobie jak można tego kalibru bas zrobić w lekkiej obudowie. No-way.

Nie wiem co by się działo z konstrukcją o takiej mocy pracy 18'' membrany ale zamkniętej np. w 20kg. Myślę że ciężko by ją było dogonić w pokoju.

Ja mam dwie takie "lekkie" 18-stki, o ktorych piszesz, i nic po pokoju nie musze gonic. Tak ze te opowiadania o pdskakujacych subwooferach to dla mnie bzdura ;-) 

Ale to nie wazne.

Ciekawsze sa wyniki pomiarow. Poniewaz odcinasz tego suba przy 80Hz, to znaczy ze pracuje w zakresie, w ktorym na pewno melduja sie mody pomieszczenia. Jestem ciekam, na ile udalo wam sie skorygowac te mody przy uzyciu pocesora DSP zabudowanego w twoim wzmacniaczu (Crown). Popros tego goscia z Audiosynergii, aby ci podeslal koncowe wyniki pomiarow (najlepiej przed i po korekcji). Wystarcza zrzuty z ekranu z jego programu do pomiarow. 

Czy probowaliscie takze inne miejsce ustawienia (jesli miales taka mozliwosc)? 

Edited by xajas

Share this post


Link to post
Share on other sites

A teraz pytanie dosyć dziwne : czyczy jeden sub z dwoma driwerami jest traktowany dalej jako jeden czy jako dual sub i jest łatwiejszy do ustawienia niż tradycyjny z jednym ? Mam na myśli np ww PSA s3611 z dwoma 18" .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dla mnie Dual Sub to dwa niezaleznw subwoofery, ktore mozesz niezaleznie ustawic w roznych miejscach, np. na przeciwleglych stronach pomieszczenia. Dzieki temu mozesz minimalizowac problemy wynikajace z modow pomieszczenia i osiagnac rownomierniejszy rozklad cisnienia w calym pomieszczeniu

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150
Godzinę temu, Lolo2 napisał:

Moj sub jest "oszukany" rozmiarowo bo z przodu jest glosnik + otwor bassreflexu.  U ciebie jedna wielka membrana na cala sciane. 

 

To kiedy drugi sub? Do pary. 

Daj żyć:-)

Syn wczoraj wracał od znajomego jak my już byliśmy po pomiarach i testowaliśmy nową zabawkę na Venomie i mówił że bas słyszał już jakieś 50 m od domu:-)

Godzinę temu, xajas napisał:

Ja mam dwie takie "lekkie" 18-stki, o ktorych piszesz, i nic po pokoju nie musze gonic. Tak ze te opowiadania o pdskakujacych subwooferach to dla mnie bzdura ;-) 

Ale to nie wazne.

Ciekawsze sa wyniki pomiarow. Poniewaz odcinasz tego suba przy 80Hz, to znaczy ze pracuje w zakresie, w ktorym na pewno melduja sie mody pomieszczenia. Jestem ciekam, na ile udalo wam sie skorygowac te mody przy uzyciu pocesora DSP zabudowanego w twoim wzmacniaczu (Crown). Popros tego goscia z Audiosynergii, aby ci podeslal koncowe wyniki pomiarow (najlepiej przed i po korekcji). Wystarcza zrzuty z ekranu z jego programu do pomiarow. 

Czy probowaliscie takze inne miejsce ustawienia (jesli miales taka mozliwosc)? 

Jednego moda się nie udało skorygować ( to znaczy audiosynergia tego nie robił bo mówił, że nie warto i wręcz się nie powinno, mnie nie pytaj dlaczego) na około 60Hz. Tu potrzebna jest u mnie adaptacja akustyczna pomieszczenia. jako, że to jest pokój tylko kinowy to może w końcu się za to wezmę. Czekam jak mi moja plazma padnie wtedy pojawił by się u mnie projektor i m.in. sufit zastąpiłbym ekranami akustycznymi. Wykresy widziałem i faktycznie do 15Hz prawie deska ( oprócz wspomnianego dołka na 60Hz). Poniżej 15Hz jest też lekki dołek i znowu co ciekawe na 10-12Hz linia wraca na linię i potem już opada mocno.

Nie próbowaliśmy na razie przestawiania suba. Stoi na około 1/3 długości krótszej ściany, pomiędzy frontami.

Edited by HQ150

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 minut temu, xajas napisał:

Dla mnie Dual Sub to dwa niezaleznw subwoofery, ktore mozesz niezaleznie ustawic w roznych miejscach, np. na przeciwleglych stronach pomieszczenia. Dzieki temu mozesz minimalizowac problemy wynikajace z modow pomieszczenia i osiagnac rownomierniejszy rozklad cisnienia w calym pomieszczeniu

Niby tak ale dwa driwery w jednej obudowie to nie jest jeden ale i nie dwa oddzielne suby, ciekaw jestem po prostu czy lepiej rozkłada się bas w pomieszczeniu z takiego niż z jednego driwera ,teoretycznie tak powinno być. 

Edited by subfan

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150

Czy ja wiem. Przecież umiejscowienie źródła dźwięku będzie takie samo.

 

A i jeszcze jedno. Pomiary i DSP wprowadzaliśmy dla dwóch miejsc odsłuchowych. Na kanapie albo na fotelach. Muszę się nauczyć na Crownie zmieniać te dwa zapisane presety z przycisków.

Edited by HQ150

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jakiego crowna masz 2000 czy 4000?

Ja muszę jakiegoś sobie kupić do tych moich 2 focali myślę że 4000 wystarczy.

Ogólnie fajnie to wygląda faktycznie jak byś go zlicował z stolikiem to by zniknął.

Co tam za kolumny?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150

Ja mam XTi 2000. I powiem Ci że po wczorajszej próbie naprawdę nie trzeba większego.

Na froncie są Infiniti RSIIIb jako central KEF XQ2C

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150
W dniu 11.12.2018 o 09:42, janunio napisał:

Moje trzy grosze:

- brak mi opinii w sprawie szybkości pracy tworzonego suba. W tej sprawie martwi 7 cm amplituda membrany. To spowolni reprodukcję, bo musi. Ideał powinien mieć tzw. "kopa".

- proponuję także zespolenie suba z żelbetowym stropem. To nie jest takie trudne z zachowaniem estetyki.

 Już mogę napisać, że w naturze podczas bardzo intensywnej sceny, która wprawia w drgania nawet masywny fotel i całym ciałem czujemy ,,falę uderzeniową'' skok ma może 1cm.  Więc tak jak przypuszczałem te możliwe do uzyskania 7cm skoku w moim przypadku jest poza zapotrzebowaniem. Skoro jednak ten głośnik potrafi naprawdę bez zniekształceń pracować z tak olbrzymią amplitudą to przy skoku 1, choćby 2 cm chyba pracuje bez najmniejszego wysiłku.

 

Propozycja z zespoleniem suba ze stropem byłaby chyba ogromnym błędem. Nie mam pojęcia czemu miałoby służyć przenoszenia drgań na konstrukcję budynku?

Raczej tego rodzaju konstrukcje izoluje się od podłoża a nie odwrotnie. U mnie obecnie stoi na stopach z grubego filcu.

Edited by HQ150

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak myślałem, że nie wykorzystasz jego możliwości amplitudowych nawet w 40% i dobrze bo wtedy pracuje na niskich zniekształceniach. To jest obudowa zamknięta?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150

Dzisiaj pobawiłem się trochę nową zabawką.

Rozgryzłem to przestawianie zaprogramowanych presetów w Crownie. Można ich tam chyba 15 zapisać. Są też jakieś fabryczne.

Banalnie jest to proste. Fajnie.

Przydałoby się zmniejszenie podświetlenia diód na Crownie i jego wyświetlacza. Ale chyba niczego takiego tam nie ma. Coś czuję,  że będę musiał nad jakąś zamykaną dymną pleksą na Crownie pomyśleć.

Obejrzałem trochę transformersów i pół Venoma. Nie ukrywam że dałem trochę w palnik. Muszę z jakimś budowlańcem pogadać czy mi chałupa nie popęka. Wrażenia sejsmiczne są niewiarygodne. To jest jakiś kosmos. I przy tym nie ma grama buczenia, wzbudzania się basu. W bardzo wielu miejscach filmów nie słyszę basu ale się go czuje całym ciałem. Dopiero później przychodzi uderzenie dźwiękiem. Velodyne DD12 nie schodził aż tak nisko i nie dawał takich drgań sejsmicznych.

Edited by HQ150

Share this post


Link to post
Share on other sites

Brawo Ty!!! Zaoszczedziles na DIY jakieś 10k ? Ciekawe jak wypadło by porównanie z np modelem PSA s1811 ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150

Myślę, że sporo więcej. DD12 kosztuje ponad 20tzł a przy tej samoróbce nie istnieje:-)

Tu by chyba trzeba było startować z DD18+ a to jest już ponad 30tzł. Ale i on ma mniejszą końcówkę mocy. Tylko 1250RMS przy moich 2000. 

Nie wiem ile by trzeba było w takim razie w sklepie zapłacić za taki sprzęt.

A koszt takiej zabawki u mnie to było 1500zł za Crowna ( w cenie wymiana wentylatorka na super cichy), 1800 skrzynia z transportem do domu, 2400 chyba głośnik z przesyłką zza wielkiej wody, 500zł bierze Audiosynergia za takie pomiary i parę stówek mnie jeszcze czekają za malowanie. Powiedzmy na okrągło 7000zł.

Jest też jeden minus w porównaniu z DD. Tam można było sobie samemu przeprowadzić pomiary pomieszczenia i ustawiać DSP.

Tu zleciłem to specjaliście i jakbym chciał np. zmienić umiejscowienie suba to trzeba by było do niego uśmiechnąć się ponownie.

No ale za to jest to zrobione sprzętem profesjonalnym np. kalibrowanym mikrofonem i przez specjalistę. I chyba powodzenie tej misji też tym jest podyktowane. Gdybym to chciał robić samemu to nie byłoby tak różowo. Tu jednak trzeba wiedzy, sprzętu i doświadczenia.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minut temu, HQ150 napisał:

A koszt takiej zabawki u mnie to było 1500zł za Crowna ( w cenie wymiana wentylatorka na super cichy), 1800 skrzynia z transportem do domu, 2400 chyba głośnik z przesyłką zza wielkiej wody, 500zł bierze Audiosynergia za takie pomiary i parę stówek mnie jeszcze czekają za malowanie. Powiedzmy na okrągło 7000zł.

Nie chcesz go sprzedać, nie znudził ci się? ;) Dam 8000 tysięcy :)

Słuchasz muzyki z jego pomocą?

Edited by Adi777

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150
6 minut temu, Adi777 napisał:

Dam 8000 tysięcy :)

Trzymam Cię za słowo. Gdzie Ci go przywieźć. Mogę nawet dzisiaj. Jeszcze wina nie otworzyłem.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150
7 minut temu, Adi777 napisał:

Słuchasz muzyki z jego pomocą?

Ja go mam w pokoju kinowym. Tam gram z amplitunera więc sam rozumiesz. Ale Audiosynergia robi dla siebie taki sam do stereo właśnie. I to baaaardzo zacnego. Na midbasie u niego są 15'' głośniki ręcznie robione AudioTechnology jak pamiętam za 1000eu sztuka. Więc nie wybrałby niczego co jakością w stereo nie byłoby w stanie dorównać tej klasie brzmienia.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, HQ150 napisał:

Trzymam Cię za słowo. Gdzie Ci go przywieźć. Mogę nawet dzisiaj. Jeszcze wina nie otworzyłem.

Oż kurde :) Co z tą muzyką? Tak szczerze, to trochę duży jest, nie wiem, czy znalazłbym dla niego miejsce, chociaż, pewnie gdybym go posłuchał, to znalazło by się ze spokojem :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest HQ150

No i szansa na 8 000 000zł poszła w p...du:-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.