Pomiary w ścieżce sygnału

[Mikha'el]

Witam

Bardzo proszę o pomoc w wykonaniu pomiaru DC bias w ścieżce sygnału. Od jakiegoś czasu planuję wymianę kond. elektr. w torze sygnału na coś bardziej odpowiedniego z tym, że nie ma za dużo miejsca na foliowe i zastanawiam się nad 2 szeregowymi bipolarami ( THD zbliżone do foliowych) jednakże jeśli miało by się okazać, że DC bias (offset?) w ścieżce sygnału jest niewielki to wystarczyłby tylko jeden bipolar. Przeczytałem też gdzieś, że z braku miejsca przy zamianie elektrolita na foliowca można zastosować foliowy o 1/10 pojemności elektrolita. Czy to prawda?

No więc właśnie jak taki pomiar wykonać? Czy wystarczy tak jak na rys. podłączyć multimetr nastawiony na DC?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Takie wkładałem zamiast wejściowych i się spokojnie mieściły

allegro.pl/30szt-zestaw-wima-mks2-1uf-10uf-6-wartosci-i7499681124.html

poza tym musisz znać Rwe następnego stopnia, żeby bezkarnie zmniejszać C.

Przy wysokiej Rwe można zjechać z 25uF na 0,47 i niczego to nie zmienia ;-)

Trzeba liczyć dzielnik, jaki się tworzy na elementach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[manieq]

Zmierz napięcie na nogach kondensatora.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

Takie wkładałem zamiast wejściowych i się spokojnie mieściły

allegro.pl/30szt-zestaw-wima-mks2-1uf-10uf-6-wartosci-i7499681124.html

poza tym musisz znać Rwe następnego stopnia, żeby bezkarnie zmniejszać C.

Przy wysokiej Rwe można zjechać z 25uF na 0,47 i niczego to nie zmienia ;-)

Trzeba liczyć dzielnik, jaki się tworzy na elementach.

Czy na podst. poniższych schematów można określić Rwe ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Tu, zakładając, że pierwszy ( OUT ) jest wejściem drugiego ( IN ) to wejściowa jest 22kOhm,

a pojemność np. 1 uF będzie dla 20 Hz dzieliła sygnał 8 kOhm / 22kOhm czyli 25 % sygnału

zostanie odcięte przez ten 1 uF, więc już za dużo.

Fakt, że to skraj słyszalnego, ale całość zachowuje się jak filtr ( Rumble ) i tak mała oporność

wejściowa stopnia powinna być potraktowana min. 3,3 uF albo i 4,7 uF.

Dla 3,3 to już tylko strata 10 - 12 % sygnału ....itd.

Może ktoś zna dokładniej margines pojemności albo robił pomiary ....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

Tu, zakładając, że pierwszy ( OUT ) jest wejściem drugiego ( IN ) to wejściowa jest 22kOhm,

a pojemność np. 1 uF będzie dla 20 Hz dzieliła sygnał 8 kOhm / 22kOhm czyli 25 % sygnału

zostanie odcięte przez ten 1 uF, więc już za dużo.

Fakt, że to skraj słyszalnego, ale całość zachowuje się jak filtr ( Rumble ) i tak mała oporność

wejściowa stopnia powinna być potraktowana min. 3,3 uF albo i 4,7 uF.

Dla 3,3 to już tylko strata 10 - 12 % sygnału ....itd.

Może ktoś zna dokładniej margines pojemności albo robił pomiary ....

Dzięki, zrobiłem pierwsze podejście do pomiaru ale odpuściłem - p-kty lutownicze wielkości główki szpilki i bardzo blisko siebie, ręka się trzęsie, chyba nie dam rady

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Tego nie trzeba mierzyć, wiadomo, jaka jest polaryzacja kondensatora w tym miejscu, to zależy od stopnia wstępnego zastosowanego wzmacniacza operacyjnego. Napięcie natomiast jest malutkie.

 

Natomiast na pewno nie wiadomo, jaka jest impedancja wejściowa tego czegoś, co chcesz tam podłączać, bo to jest cecha urządzenia podłączanego do wyjścia ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

Tego nie trzeba mierzyć, wiadomo, jaka jest polaryzacja kondensatora w tym miejscu, to zależy od stopnia wstępnego zastosowanego wzmacniacza operacyjnego. Napięcie natomiast jest malutkie.

 

Natomiast na pewno nie wiadomo, jaka jest impedancja wejściowa tego czegoś, co chcesz tam podłączać, bo to jest cecha urządzenia podłączanego do wyjścia ;)

Ooo, to super jak nie trzeba mierzyć :-), a jak byś mógł jeszcze napisać jaką wartość ma to napięcie polaryzacyjne bo dla mnie niestety to nie jest takie oczywiste i nie jestem wstanie odczytać tego ze schematu.

Z podziękowaniem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Ooo, to super jak nie trzeba mierzyć :-), a jak byś mógł jeszcze napisać jaką wartość ma to napięcie polaryzacyjne bo dla mnie niestety to nie jest takie oczywiste i nie jestem wstanie odczytać tego ze schematu.

Z podziękowaniem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tam będą mikrowolty, powiedzmy miliwolty, napięcie na pewno nie przekroczy powiedzmy 100mV. Mogą być bipolary, jeden, dwa, pięć, MKT, zwykły elektrolit też, bo jest znana polaryzacja. Oczywiście można zmierzyć, miernikiem, tak jak piszesz między wyjściem wzmacniacza a masą albo na kondensatorze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

Tam będą mikrowolty, powiedzmy miliwolty, napięcie na pewno nie przekroczy powiedzmy 100mV. Mogą być bipolary, jeden, dwa, pięć, MKT, zwykły elektrolit też, bo jest znana polaryzacja. Oczywiście można zmierzyć, miernikiem, tak jak piszesz między wyjściem wzmacniacza a masą albo na kondensatorze.

Dzięki. Czy ze schematu można odczytać wartość napięcia polaryzacyjnego dla tego elektrolita 4.7uF/50V ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Dzięki. Czy ze schematu można odczytać wartość napięcia polaryzacyjnego dla tego elektrolita 4.7uF/50V ?

 

Nie sądzę, tam wszędzie jest sprzężenie stałoprądowe, żadnych separacji po drodze, a wzmacniacze operacyjne są wprawdzie fajne, ale nic wybitnego. Wyliczenie tego byłoby raczej trudne. Moja uwaga o możliwości określenia tego napięcia była ogólna i dotyczyła pierwszego schematu, który zamieściłeś, gdzie są tylko dwa operacyjne, myślałem (teraz widzę, że błędnie), że przed tym jakaś separacja jest ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

Nie sądzę, tam wszędzie jest sprzężenie stałoprądowe, żadnych separacji po drodze, a wzmacniacze operacyjne są wprawdzie fajne, ale nic wybitnego. Wyliczenie tego byłoby raczej trudne. Moja uwaga o możliwości określenia tego napięcia była ogólna i dotyczyła pierwszego schematu, który zamieściłeś, gdzie są tylko dwa operacyjne, myślałem (teraz widzę, że błędnie), że przed tym jakaś separacja jest ;)

Znaczy się, że w sygnale audio nie będzie występować składowa stała ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

 

Znaczy się, że w sygnale audio nie będzie występować składowa stała ?

 

Na wyjściu nie, jest przecież kondensator. W układzie w środku jakaś minimalna jest, w końcu elektrolit jest spolaryzowany ;), ale wydaje mi się, że to są miliwolty, ewentualnie dziesiątki miliwoltów. W praktyce do pominięcie, ale wtedy klucze wyjściowe mogłyby stukać a potencjometr na wejściu czegoś tam trzeszczeć ;) Można zmierzyć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )