kabelek cyfrowy do 200-250 pln

[jan dupek]

Wtyki w RCA-SPDIF to ogólny problem, nie ma idealnych, co innego BNC lub AES/EBU, ale rozumiem że jesteś skazany na RCA, więc poradzę Ci tylko, że w kablach spdif ważna jest długość, nie może być za długi bo STRATY i nie może być za krótki, bo ODBICIA (straty i odbicia = jitter), z mojej autopsji podpowiem Ci, że dość uniwersalna jest długość 1 metra dla RCA-SPDIF

Wydaje mi się ze źle interpretujesz pojecie 'jitter'. Jitter charakteryzuje źródło sygnału cyfrowego, kabel nie może go wprowadzać.

 

Tak nie jest, dla niektórych sprzętów 0,5 lub 0,7 może okazać się OK, wszystko zależy od nadajnika a dokładniej od parametru "rise-time". W skrócie chodzi o to żeby kabel był na tyle długi, ażeby sygnał (pojedynczy impuls) nie zdążył wrócić w tym samym takcie, sygnał w kablu przemieszczę się z prędkością prądu czyli bliską prędkości światła. Jeśli masz dane odległość (dł. kabla), prędkość i czas/częstotliwość to możesz wyliczyć jaka jest bezpieczna długość kabla.

 

Można liczyć, a można też przyjąć uproszczenie, że dla sprzętów z tego wieku to jest 1 metr, a dla sprzętów z ubiegłego stulecia to będzie 1,5 metra.

chyba tu też jest nieporozumienie: SPDIF to jest bardzo konkretny standard (IEC 60958), odbiornik i nadajnik pracują z opornością falowa 75 Ohm i jest to jedyne wymaganie jakie musi spełniać kabel. Długość jest właściwie bez znaczenia (o ile nie idziemy w dziesiątki metrów). Częstotliwość bazowa to 20MHz czyli z wtykami też nie trzeba się specjalnie pieprzyć - wystarczy czysto zlutować zwykle wtyki z mediamarktu. Reszta to bajki wynikające z niezrozumienia techniki transmisji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yayacek]

to jak już iśc na łatwiznę to może tak ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

ten kabel z linku to bzdura. W opisie jest, że trzyma 75 Ohm co jest wierutnym kłamstwem gdyż żaden RCA nie posiada parametru 75 Ohm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

Zrób taki eksperyment: wykonaj kabelek, który opisałem na początku wątku, będzie Cię kosztował pi x oko 10zł. Posłuchaj na nim jakiś czas, następnie kup coś w zakładany budżecie, ale koniecznie z możliwością zwrotu. Jeśli zauważysz różnice warte tych dwóch stów, no problem- zostawisz sobie firmówkę, a będziesz miał tylko dychę w plecy, jeśli nie, 190zł będziesz do przodu :-D

 

Bardzo dobra rada i w sumie bardzo uniwersalna. Ode mnie: kup solidny kabel o długości 1 metra i powinieneś być zadowolony

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[duzy213]

szukam w internetach z zarobionymi końcówkami , chciałbym od razu z końcówkami rca... np z takimi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jan dupek]

a wiesz chociaż jaka jest tolerancja poprawności tej transmisji SPDIF założona przez tych inżynierów?... i czy masz świadomość, że każda odchyłka poprawności tej transmisji szczególnie w domenie czasowej powoduje jitter?

co ty za bzdury kolego wypisujesz! używasz terminologi kompletnie bez zrozumienia! przeczytaj w wikipedi co to jest jitter i jak chcesz się mądrzyć to postudiuj IEC60958, i nie rób ludziom wody z mózgu...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bl4ck]

@duzy213

 

Pisz do sklepów żeby ci zarobili końcówki gotowego nie znajdziesz nigdy w życiu.

Nie mam jak prz testować ale do sat mam takie kable TRISET PROFI 120dB A++ na papierze świetne parametry kabel też solidny nie jakaś popierdułka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yayacek]

szukam w internetach z zarobionymi końcówkami , chciałbym od razu z końcówkami rca... np z takimi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ,

 

Nie znajdziesz kabla na RCA o impedancji 75 Ohm - takie coś ze względu na budowę fizyczną wtyku RCA nie jest możliwe.

Nie chcesz RCA->F to masz jeszcze inną opcję.

Przejściówka z RCA->BNC 75 Ohm:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

oraz kabel BNC 75 Ohm:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jan dupek]

Eksperymenty Edwarda pokazały, że sygnał SPDIF może być transmitowany nawet przy pomocy zwykłego sznurka od lampki

z tym sznurkiem od lampki to może trochę przesada ale generalnie masz racje. sygnał cyfrowy 20MHz to jest bardzo przejrzysta sprawa. każdy kabel 75 Ohm będzie działał tak samo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bl4ck]

To patrz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yayacek]

To patrz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Fajne.

Po opisie i po rysunku technicznym poznać, że to wygląda jak zespolona w jedną całość przejściówka RCA->F

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[duzy213]

Fajne.

To wygląda jak zespolona w jedną całość przejściówka RCA->F

właśnie tego szukam z opcją zarobienia...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Jakby zarobienie F-ki to był jakiś problem...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bl4ck]

Na telefonie nie widziałem ale ta końcówka jest "Towar został wycofany z oferty" te natomiast

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) jest na trochę inny wymiarowo kabel.

 

Szukać trzeba innych podobnych lub gdzieś może jeszcze jakieś zostały na sklepie i kupić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[m4tech]

co ty za bzdury kolego wypisujesz! używasz terminologi kompletnie bez zrozumienia! przeczytaj w wikipedi co to jest jitter i jak chcesz się mądrzyć to postudiuj IEC60958, i nie rób ludziom wody z mózgu...

 

naprawdę szczerze współczuję, o to cytat z wywołanej przez ciebie kolego Wikipedii dla hasła SPDIF:

 

"Limitations

The receiver does not control the data rate, so it must avoid bit slip by synchronizing its reception with the source clock. Many S/PDIF implementations cannot fully decouple the final signal from influence of the source or the interconnect. Specifically the process of clock recovery used to synchronize reception may produce jitter.[9][10][11] If the DAC does not have a stable clock reference then noise will be introduced into the resulting analog signal. However, receivers can implement various strategies that limit this influence.[11][12]

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Koniec przekazu. Szkoda mojego czasu na dyskusje na tym poziomie kultury osobistej, o wiedzy @jan dupek nie wspomnę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bl4ck]

@porlick

To nie jest problem ale po co robić prowizorki z 15 elementów jak można ładnie i solidnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[duzy213]

@porlick

To nie jest problem ale po co robić prowizorki z 15 elementów jak można ładnie i solidnie.

tak jak kolega pisze.... , jestem na etapie szukania , jak nie znajdę to sam poskręcam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jan dupek]

naprawdę szczerze współczuję, o to cytat z wywołanej przez ciebie kolego Wikipedii dla hasła SPDIF:

 

no to może spróbujmy bez obrażania.

Jitter w dużym uproszczeniu to przesuniecie zbocza w stosunku do zegara. w jaki sposób wyobrażasz sobie przesuniecie tego zbocza przy pomocy kabla.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

z tym sznurkiem od lampki to może trochę przesada ale generalnie masz racje. sygnał cyfrowy 20MHz to jest bardzo przejrzysta sprawa. każdy kabel 75 Ohm będzie działał tak samo.

 

Ten sznurek od lampki to swego rodzaju żart. Edward testował różne kabelki, między innymi ten sznurek, po to by pokazać, że standard transmisji jest opracowany w sposób wystarczający dla domowych systemów audio.

 

Generalnie rzecz biorąc problem jittera jest już dawno rozwiązany przez zastosowanie buforowania w odbiorniku. Nie trzeba wtedy odtwarzać zegara z sygnału wejściowego, co redukuje błędy "jittera" do poziomu, którego nie da się usłyszeć.

 

Jitter to takie słowo wytrych do uzasadniania różnych bajek. Najciekawsze jest to, że "eksperci" od jittera i kabli cyfrowych poproszeni o opisanie jak słychać zniekształcenia wywołane tymi zjawiskami z niewiadomego powodu nabierają wody w usta :D

 

Kablami cyfrowymi nie ma sensu się przejmować. Pozostałymi zresztą też nie. Szkoda na to czasu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jan dupek]

Kablami cyfrowymi nie ma sensu się przejmować. Pozostałymi zresztą też nie. Szkoda na to czasu.

dokładnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sklep.RMS.pl]

Tak w zupelnosci wystarczy, wiem bo sam uzywam

https://sklep.rms.pl/melodika-mdcx15-kabel-coaxial-rca-rca-purple-rain-1-5m

[jan dupek]

Tak w zupelnosci wystarczy, wiem bo sam uzywam

z powodu "Wielkiego Update'u" ominęła cie najciekawsza część dyskusji. Otóż doszliśmy do wniosku (potwierdzonego pomiarami) ze kabelek od lampki nocnej tez jest OK

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Skoro "kabelek od lampki nocnej" wystarczy, to audiofilski kozak za milion dolców też wystarczy. A moje pół interkonektu gdzie sklasyfikujesz, poniżej "kabelka od lampki nocnej" czy powyżej? Wystarczy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jan dupek]

Skoro "kabelek od lampki nocnej" wystarczy, to audiofilski kozak za milion dolców też wystarczy. A moje pół interkonektu gdzie sklasyfikujesz, poniżej "kabelka od lampki nocnej" czy powyżej?

Twoje pół interkonektu sklasyfikowałbym wyżej od lampki (ma przynajmniej ekran) ale niżej niż audiofilski kozak - o ile zastosowany kozacki kabel ma impedancje falowa 75 Ohm. Impedancja falowa interkonektu nie jest przez producentów definiowana (w każdym razie ja nic o tym nie wiem) i to jest jedyne zastrzeżenie jaki można do niego mieć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mttj]

Podpisuję się pod stwierdzeniem że kabelek od lampki nocnej wystarczy ;)

 

Generalnie na krótkich odcinkach (np 1..2 metry) do spdif, to cokolwiek co nie podłączymy będzie ok (drut, kabelek od lampki... w grubsza cokolwiek co przewodzi), powyżej niech kabel trzyma te 75ohm impedancji, a koło 8 metrów+ to ekranowany najlepiej.

 

Z przyczyn praktycznych (żeby nie lutować) kabelek za 5...20 pln ze sklepu lub allegro będzie ok.

 

Słyszeliście jak on przestaje działać ? Bo ja tak ;) ("robiłem" sobie konwerter spdif do toslink).

Jak damy totalnie zły kabel i zrobimy sobie z niego np. za duży kondensator to... nam nie wykryje poprawnego sygnału i na przykład nam po kablu przejdzie 96KHz@16 bit ale 192kHz @ 24bit już nie, czyli jak puścimy taki sygnał to... go DAC nie zrozumie i uzna ze nie ma sygnału.

 

A jitter i kable to jakaś kpina, i generalnie dla audio jitter to jakaś kpina trzeba by naprawdę zrąbane komponenty podpinać (a kable owijać dookoła włączonych wiertarek) żeby gdzieś tam coś nasłuchiwać że zbocze narasta nie tak (a pewnie i tak DAC powie "no signal" a nie wywali bity czy wahnie zegarem).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sklep.RMS.pl]

z powodu "Wielkiego Update'u" ominęła cie najciekawsza część dyskusji. Otóż doszliśmy do wniosku (potwierdzonego pomiarami) ze kabelek od lampki nocnej tez jest OK

 

A co z wieszakiem?

https://rms.pl/aktualnosci/sprzet/2701-jak-oszukuja-producenci-tanich-kabli-glosnikowych?highlight=WyJ3aWVzemFrIl0=

[porlick]

Po wieszaku też sygnał przejdzie, ale ma to mało audiofilski design :-(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sklep.RMS.pl]

Zbyt stylowe

[porlick]

Mimo wszystko, polecam wykonanie kabelka na przewodzie antenowym zakończonym złączkami F i końcówkami F/cinch.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

A co z wieszakiem?

Trzeba posłuchać.

 

Wiesz czym się różni paranaukowiec od naukowca? Paranaukowiec jak dostrzeże różnicę w jakości kabla, to ubzdura sobie, że będzie różnica w brzmieniu. A naukowiec teoretycznie rozważy, czy taka różnica może mieć wpływ na przesyłane kablem dane i doświadczalnie to sprawdzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Skoro "kabelek od lampki nocnej" wystarczy, to audiofilski kozak za milion dolców też wystarczy. A moje pół interkonektu gdzie sklasyfikujesz, poniżej "kabelka od lampki nocnej" czy powyżej? Wystarczy?

Tylko pamiętaj, by ten interkonekt rozdzielić na połowy wzdłuż, nie w połowie długości.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )