Jaki SUBWOOFER do stereo - temat zbiorczy

[szymon1977]

3 godziny temu, porlick napisał:

przyjdzie pora i na REW.

Warto!

3 godziny temu, porlick napisał:

...mikrofon kalibracyjny Yamaha

Jakaś pchełka od KD czy coś poważniejszego?

3 godziny temu, xajas napisał:

Calosc jest bardzo prosta, jesli sie dysponuje dowolnym mikrofonem

A mi tak ładnie wyszło na ucho 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

1 godzinę temu, szymon1977 napisał:

A mi tak ładnie wyszło na ucho 🙂

 

Tego nie wiesz. To mozesz tylko stwierdzic, jesli ustalisz optymalne ustawienia za pomoca pomiaru i porownasz je z ustawieniami na ucho

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

8 minut temu, xajas napisał:

Tego nie wiesz. To mozesz tylko stwierdzic, jesli ustalisz optymalne ustawienia za pomoca pomiaru i porownasz je z ustawieniami na ucho

Te wykresy co wkleiłem to ustawienia zrobione na ucho 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

a gdzie wykresy z ustawieniami za pomoca pomiaru?

 

Poza tym widzimy tylko sume. A gdzie osobno sub i osobno monitory?

Aby calosc lepiej ocenic, potrzebujesz zawsze 3 pomiary wyswietlone rownoczesnie

1. tylko monitory (L+R) (niebieskie)

2. Tylko subwoofer (zielony)

3. monitory + subwoofer (czerwony)

 

Przyklad

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zakladam ze masz tylko jeden subwoofer. Przy kilku subwooferach sprawa jest troche bardziej skomplikowana 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Lutego 2023 przez xajas

[xajas]

Przyklad, co moim zdaniem w twoim nastawianiu na ucho jest podejrzane.

Gdyby wszystko bylo poprawnie nastawione

- wlasciwa faza
- wlasciwa czestotliwosc graniczna

to tak by wygladal wynik

Poprawny subwoofer jest niebieski
Poprawna suma jes fioletowa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A u ciebie zmiany fazy wplywaja na zakres wyzszego basu zakladajacego sie na monitory az do ponad 100Hz.

No to co jest grane?

Za wysoka czestotliwosc graniczna subwoofera czyli szeroki zakres nakladania sie pasma monitorow i subwoofera do rozpoznania po poprawnej i odwroconej fazie



Powtorze sie, ustawianie sprzetu na ucho jest do du…szy.

Na ucho, to chlop zmarl

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 godziny temu, xajas napisał:

a gdzie wykresy z ustawieniami za pomoca pomiaru?

Nie ustawiałem za pomocą pomiaru - ustawiłem na ucho, zmierzyłem i doszedłem do wniosku, że skoro na wykresie nie ma kakiegoś cyrku pod postacią Mont Evsrest badź rowu Mariańskiego a gra fajnie to zmieniać nie będę.

Godzinę temu, xajas napisał:

No to co jest grane?

Taki kaprys.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

E e e, kaprys,
Bez kaprysow prosze.
W co drugim watku nakazujesz jak z ambony o odcinaniu monitorow i dopasowaniu suba do monitorow, a sam kaprysisz.
Bierz sie za mikrofon i przesledz te 3 kroki, o ktorych wczesniej pisalem.

PS.

Row marianski masz przy 250Hz, ale tego nie zmienimy subwooferem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

52 minuty temu, xajas napisał:

W co drugim watku nakazujesz jak z ambony o odcinaniu monitorow i dopasowaniu suba do monitorow, a sam kaprysisz.

Mała górka na 50Hz nie zaszkodzi. Problemem jest, gdy ktoś z kolumnami schodzącymi do 30Hz ustawia sub na 100Hz zamiast podkręcić sobie gałką bas, to dość częsty przypadek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ja tez lubie gorke kolo 50Hz, ale twoja - zwazajac ze uzywasz subwoofer - spada podejrzanie wczesnie (juz ponizej 50Hz)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tu jest to, co mam na mysli.
Moze to nie jest optymalny przyklad (to tylko radio kuchenne), ale latwo rozpoznac o co chodzi
Czerwone -> monitory
Zielone -> suma monitory + sub

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

16 minut temu, xajas napisał:

Ja tez lubie gorke kolo 50Hz, ale twoja - zwazajac ze uzywasz subwoofer - spada podejrzanie wczesnie (juz ponizej 50Hz)

Hmmm... gdyby tak suba dać troszkę głośniej a przyciąć go troszkę niżej... mam inny projekt na głowie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

33 minuty temu, xajas napisał:

to tylko radio kuchenne

Twoje radio kuchenne to dla mnie hi-end 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Lutego 2023 przez szymon1977

[xajas]

1 godzinę temu, szymon1977 napisał:

Hmmm... gdyby tak suba dać troszkę głośniej a przyciąć go troszkę niżej... mam inny projekt na głowie.

O o o, cos tam swita 🙂

Brawo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BlueDot]

W dniu 12.02.2023 o 11:20, Piotr Sonido napisał:

Ja jestem jak najbardziej za tym aby dodawać subwoofer do systemów stereo.

Nie chcę tutaj uchodzić za jakiegoś wybrednego ale moim zdaniem jeżeli ten super jest nijaki albo taki basowo-kinowy to system serofoniczny łatwo jest zepsuć. Ale to już zależy kto co woli. Jakie są oczekiwania

A czy Rel T9x sprawdzi sie w zestawieniu z Martin Logan Motion 60xt i Yamaha A s100 w pomieszczeniu 20m2?

W dniu 13.02.2023 o 19:01, xajas napisał:

Ja tez lubie gorke kolo 50Hz, ale twoja - zwazajac ze uzywasz subwoofer - spada podejrzanie wczesnie (juz ponizej 50Hz)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tu jest to, co mam na mysli.
Moze to nie jest optymalny przyklad (to tylko radio kuchenne), ale latwo rozpoznac o co chodzi
Czerwone -> monitory
Zielone -> suma monitory + sub

Problem w tym ze jak podniesie 50Hz to i 30Hz skoczy mu podskoczy i moze byc male buuuum. Mam to samo u siebie dlatego pomyslalem o SB2000 Pro bo on ma aplikacje ktora pozwala bawic sie czestotliwoscia przenoszenia. Z drugiej strony kusi mnie Rel t9x.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bukaj]

5 minut temu, BlueDot napisał:

A czy Rel T9x sprawdzi sie w zestawieniu z Martin Logan Motion 60xt i Yamaha A s100 w pomieszczeniu 20m2?

Uważam, że ten subwoofer będzie się dusił, w takim pokoju. 

30-40m2 będzie ok dla niego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Co znaczy „bedzie sie dusil“?
Co mu sie stanie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BlueDot]

4 minuty temu, Bukaj napisał:

Uważam, że ten subwoofer będzie się dusił, w takim pokoju. 

30-40m2 będzie ok dla niego

Jak to?

Chodzilo oczywiscie o a s1100 Yamahy

2 minuty temu, xajas napisał:

Co znaczy „bedzie sie dusil“?
Co mu sie stanie?

A ty jak myslisz? SB2000 pro czy Rel T9X?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

22 minuty temu, BlueDot napisał:

Problem w tym ze jak podniesie 50Hz to i 30Hz skoczy mu podskoczy i moze byc male buuuum

Powtórzę:

W dniu 13.02.2023 o 19:18, szymon1977 napisał:

... gdyby tak suba dać troszkę głośniej a przyciąć go troszkę niżej...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Marca 2023 przez szymon1977

[xajas]

Nie mam ani jednego ani drugiego, ale jesli nie potrzebujesz wejscia wysokopoziomowego, to funkcjonalnie lepiej podoba mi sie SVS

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bukaj]

14 minut temu, xajas napisał:

Co znaczy „bedzie sie dusil“?
Co mu sie stanie?

Za mała przestrzeń dla niego. Ja tez mam T9i. 

Tu w tym modelu masz głęboki, niski bas i jak będzie trzeba, to da porządnego kopa. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Co znaczy za mala przestrzen?

Co sie stanie z powodu za malej przestrzeni?

Tylko nie pisz ze sie udusi, bo to juz mielismy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BlueDot]

11 minut temu, szymon1977 napisał:

Powtórzę:

 

A jak nisko mozesz przyciac tego suba?

10 minut temu, xajas napisał:

Nie mam ani jednego ani drugiego, ale jesli nie potrzebujesz wejscia wysokopoziomowego, to funkcjonalnie lepiej podoba mi sie SVS

Tez tak mysle, ale kraza w sieci opinie ze REL lepiej sobie radzi z kontrola i lepszy do muzyki jezeli komus nie zalezy na SPL.

11 minut temu, Bukaj napisał:

Za mała przestrzeń dla niego.

To nie bede dawal go zbyt glosno. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[GT]

Czy zamkniete suby SVS'a dobrze sie sprawuja w muzie? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

13 godzin temu, BlueDot napisał:

czy Rel T9x sprawdzi sie w zestawieniu z Martin Logan Motion 60xt i Yamaha A s100 w pomieszczeniu 20m2?

Nie znam tego połączenia. Elektorniką nie ma tu znaczenia. Wiem że T9x w 20 m się sprawdzi. pytanie jak ze strojenie go z kolumnami.

13 godzin temu, Bukaj napisał:

Uważam, że ten subwoofer będzie się dusił, w takim pokoju. 

30-40m2 będzie ok dla niego

I tak i nie to kwestia ustawienia. Ale możliwe że t7x będzie łatwiejszy.

13 godzin temu, BlueDot napisał:

ty jak myslisz? SB2000 pro czy Rel T9X?

Nie no jeżeli tylko te dwa bierzemy pod uwagę to Rel to jest kilka klas wyżej w graniu

12 godzin temu, GT napisał:

Czy zamkniete suby SVS'a dobrze sie sprawuja w muzie? 

Tak. Ale nie tak jak Rel seria Tx 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BlueDot]

9 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Nie znam tego połączenia. Elektorniką nie ma tu znaczenia. Wiem że T9x w 20 m się sprawdzi. pytanie jak ze strojenie go z kolumnami.

I

No wlasnie. Moje kolumny sa duze, maja po 2 x 8" na kazda z nich i ciagna ladnie do 30Hz ale po pomiarach wychodzi mi lekki dolek miedzy 45-60Hz i myslalem ze uda mi sie to skorygowac subem. Tylko jak podkrece w subie czestotliwosc odciecia do 60Hz to 30Hz tez mi podskoczy a tego bym nie chcial bo juz jest wystarczajaco.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

34 minuty temu, BlueDot napisał:

Moje kolumny sa duze, ... ciagna ladnie do 30Hz ale po pomiarach wychodzi mi lekki dolek miedzy 45-60Hz i myslalem ze uda mi sie to skorygowac subem.

Ups... sub ma grać poniżej kolumn a nie je dublować. Nie znam sie na tym, ale obawiam się, że w ten sposób narobisz totalnego burdelu. Być może na mocno wygładzonym wykresie krzywa będzie lepiej wyglądać, ale czy grać będzie lepiej? Obawiam się, że nie.

Jakii duży ten dołek? Kolumny raczej tak nie grają, obstawiam więc, że 45-60Hz spotyka się w przeciwfazie. Zmierz osobno kanały L i R oraz sumę L+R i wklej, ktoś na pewno pomoże.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Marca 2023 przez szymon1977

[Bukaj]

55 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Nie znam tego połączenia. Elektorniką nie ma tu znaczenia. Wiem że T9x w 20 m się sprawdzi. pytanie jak ze strojenie go z kolumnami.

I tak i nie to kwestia ustawienia. Ale możliwe że t7x będzie łatwiejszy.

Nie no jeżeli tylko te dwa bierzemy pod uwagę to Rel to jest kilka klas wyżej w graniu

Tak. Ale nie tak jak Rel seria Tx 

Tak dokładnie.

Lepszym wyborem będzie T7x

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Bla bla bla

Kazdy w kolko powtarza ta sama historyjke, jak mantra, ale nikt nie jest w stanie wytlumaczyc dlaczego. Zero pojecia.

Taaa, bedzie sie dusic

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BlueDot]

15 minut temu, szymon1977 napisał:

Ups... sub ma grać poniżej kolumn a nie je dublować. Nie znam sie na tym, ale obawiam się, że w ten sposób narobisz totalnego burdelu. Być może na mocno wygładzonym wykresie krzywa będzie lepiej wyglądać, ale czy grać będzie lepiej? Obawiam się, że nie.

Jakii duży ten dołek? Kolumny raczej tak nie grają, obstawiam więc, że 45-60Hz spotyka się w przeciwfazie. Zmierz osobno kanały L i R oraz sumę L+R i wklej, ktoś na pewno pomoże.

Mysle ze to mody pomieszczenia.

30Hz jest o 7dB wyzej od 50Hz. Zasymulowalem w REW suba odcietego na 40Hz i wszystko sie wygladzilo. Przy ustawieniu na dluzszej scianie bylo znowu za duzo 50HZ a 30Hz nie bylo slyszalne wcale. Tak ze teraz jest lepiej ale wciaz nie idealnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

To kwestja miejsca siedzenia i rozkladu modow a nie glosnikow albo subwoofera.

Zostaw w symulacji glosniki na stalym miejscu i przesuwaj sluchacza, to zobaczysz co sie stanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )