Jaki SUBWOOFER do stereo - temat zbiorczy

[paww]

A ewentualne kombinowanie fazą suba może coś dać? Plus oczywiście zmiany ustawień , jak się popatrzy to jest niezły obszar do pokombinowania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Miejsce mam za plecami, ponad metr. Ale przeciez pisales ze subem tego nie wyrownam.
Juz nie wiem o co chodzi.

Tak, to jest „a way of complicated“

W tym ustawieniu chodzi o eksperyment oparty na hipotezie:

Jesli subwoofer jest bardzo blisko ciebie (niemalze siedzisz na nim) to moze grac stosunkowo cicho - bo ze wzgledu na maly odstep, dobrze slyszysz fale bezposrednie. Ale wtedy fale wypromieniowane w kierunku scian i powracajace po odbiciu sa o wiele cichsze, niz te bezposrednie, wiec sie tak mocno nie kasuja. Czyli przez maly odstep od subloofera probujesz zminimalizowac wplyw akustyki pomieszczenia (poziom glosnosci fali bezposrednich jest duzo wyzszy od tych odbitych)

Wazne: koniecznie sprawdzic poprawna polaryzacje subwoofera, tak by sie zgadzala z glosnikami

Dokladnie ta sama zasade mozna zastosowac do glownych glosnikow.

Im blizej glosnikow siedzisz, tym bardziej precyzyjne brzmienie

Dlatego nawet gdybym mial pomieszczenie 100qm, na pewno nie siadal bym dalej niz 3-3,5m odglosnikow

A ewentualne kombinowanie fazą suba może coś dać? Plus oczywiście zmiany ustawień , jak się popatrzy to jest niezły obszar do pokombinowania.

Tak, takich metod tez sie uzywa (nazywaja sie sound field management) ale raczej przy uzyciu kilku sibwooferow.

Pisalismy o tym tutaj (szukaj Welti Devantier albo Erl Goeddes)
Ale to juz jest bardzo skomplikowane (kazdy subwoofer ma inna faze, inny podzial i poziom)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BlueDot]

15 godzin temu, xajas napisał:

Tak, to jest „a way of complicated“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W tym ustawieniu chodzi o eksperyment oparty na hipotezie:

Jesli subwoofer jest bardzo blisko ciebie (niemalze siedzisz na nim) to moze grac stosunkowo cicho - bo ze wzgledu na maly odstep, dobrze slyszysz fale bezposrednie. Ale wtedy fale wypromieniowane w kierunku scian i powracajace po odbiciu sa o wiele cichsze, niz te bezposrednie, wiec sie tak mocno nie kasuja. Czyli przez maly odstep od subloofera probujesz zminimalizowac wplyw akustyki pomieszczenia (poziom glosnosci fali bezposrednich jest duzo wyzszy od tych odbitych)

Wazne: koniecznie sprawdzic poprawna polaryzacje subwoofera, tak by sie zgadzala z glosnikami

Dokladnie ta sama zasade mozna zastosowac do glownych glosnikow.

Im blizej glosnikow siedzisz, tym bardziej precyzyjne brzmienie

Dlatego nawet gdybym mial pomieszczenie 100qm, na pewno nie siadal bym dalej niz 3-3,5m odglosnikow
Tak, takich metod tez sie uzywa (nazywaja sie sound field management) ale raczej przy uzyciu kilku sibwooferow.

Pisalismy o tym tutaj (szukaj Welti Devantier albo Erl Goeddes)
Ale to juz jest bardzo skomplikowane (kazdy subwoofer ma inna faze, inny podzial i poziom)

Jak mialem ustawione wszystko na szerszej scianie to siedzialem blizej glosnikow ale niskiego basu nie mialem praktycznie wcale. Wiec niby powinno byc lepiej a nie bylo. Teraz znowu niskiego basu jest duzo a na 50Hz dolina.

Na dodatek ktos tu pisal zebym nie dublowal tego co graja glosniki subwooferem bo bedzie dudnic.

Juz glupieje od tego 😀

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BlueDot]

W dniu 4.03.2023 o 09:50, szymon1977 napisał:

Ups... sub ma grać poniżej kolumn a nie je dublować. Nie znam sie na tym, ale obawiam się, że w ten sposób narobisz totalnego burdelu. Być może na mocno wygładzonym wykresie krzywa będzie lepiej wyglądać, ale czy grać będzie lepiej? Obawiam się, że nie.

Jakii duży ten dołek? Kolumny raczej tak nie grają, obstawiam więc, że 45-60Hz spotyka się w przeciwfazie. Zmierz osobno kanały L i R oraz sumę L+R i wklej, ktoś na pewno pomoże.

Nie wiem o co ci chodzi z tym dublowaniem, ale przeciez kolumny tez sie dubluja na wzajem, dwa suby w jednym pomieszczeniu tez sie dubluja. Mi nie zalezy czy sie cos dubluje czy nie, chce w jakis sposob podbic czestotliwosc ktorej jest mniej niz innych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

36 minut temu, BlueDot napisał:

Nie wiem o co ci chodzi z tym dublowaniem, ale przeciez kolumny tez sie dubluja na wzajem, dwa suby w jednym pomieszczeniu tez sie dubluja. Mi nie zalezy czy sie cos dubluje czy nie, chce w jakis sposob podbic czestotliwosc ktorej jest mniej niz innych.

Jak uzyjesz dwa, ktore sie "dubluja" ale odpowiednio ustawione i w przeciwfazie, to moze ci sie uda "podbic te czestotliwosci, ktorych jest mniej niz innych" 🙂

Moze czasami trzeba pomyslec "out of the box" i pozegnac sie z rozwiazaniami typowego Kowalskiego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BlueDot]

36 minut temu, xajas napisał:

Jak uzyjesz dwa, ktore sie "dubluja" ale odpowiednio ustawione i w przeciwfazie, to moze ci sie uda "podbic te czestotliwosci, ktorych jest mniej niz innych" 🙂

Moze czasami trzeba pomyslec "out of the box" i pozegnac sie z rozwiazaniami typowego Kowalskiego

Mozna, wszystko mozna, tylko nie wiadomo co sie stanie z reszta pasma.

Pobawie sie najpierw akustyka i zobacze co z tego wyjdzie.

Wczoraj zdjalem grube zaslony do prania i zauwazylem zmiane w odtwarzaniu niskich czestotliwosci. Mam zamiar na test powiesic podobe za plecami i zobacze jaki efekt to przyniesie. Myslalem tez o zabudowie sciany za plecami jakimis polkami na ksiazki i plyty bo jak narazie to jest pusta sciana z podwojnymi drzwiami do jadalni na ktorych mi nie zalezy bo mam drugie drzwi w salonie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To przednia sciana

Wczesniej wszystko stalo na dluzszej scianie po prawej stronie.

Pokoj mniej ustawny teraz ale brzmienie duzo lepsze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

9 godzin temu, BlueDot napisał:

Wczesniej wszystko stalo na dluzszej scianie po prawej stronie.

Pokoj mniej ustawny teraz ale brzmienie duzo lepsze.

A kolumny stały w rogach, czy był trójkąt zblżony do równobocznego?

9 godzin temu, BlueDot napisał:

Mozna, wszystko mozna, tylko nie wiadomo co sie stanie z reszta pasma.

Dwa suby w przeciwfazie, żeby podbić 50Hz a zredukować 30Hz... nie wiem co się stanie, ale z pewnością nic dobrego.

11 godzin temu, BlueDot napisał:

Nie wiem o co ci chodzi z tym dublowaniem, ale przeciez kolumny tez sie dubluja na wzajem, dwa suby w jednym pomieszczeniu tez sie dubluja.

Wybacz, ale nie bedę tłumaczyć czegoś, czego sam jestem ledwie świadom.

11 godzin temu, BlueDot napisał:

Mi nie zalezy czy sie cos dubluje czy nie, chce w jakis sposob podbic czestotliwosc ktorej jest mniej niz innych.

Więc zacznij od akceptacji faktu: górka na 30Hz a dołek na 50Hz to nie jest wina sprzętu tylko akustyki. Jeśli chcesz rozwiazać problem to walcz z akustyką:

- profesjonalna adaptacja akustyczna,

- zmiana umiejscowienia kolumn i kanapy,

- wyodrebnienie źródła basu poprzez zmianę podlogówek i monitiru z subem i znalezienie korzystnego miejsca.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BlueDot]

6 godzin temu, szymon1977 napisał:

A kolumny stały w rogach, czy był trójkąt zblżony do równobocznego?

Dwa suby w przeciwfazie, żeby podbić 50Hz a zredukować 30Hz... nie wiem co się stanie, ale z pewnością nic dobrego.

Wybacz, ale nie bedę tłumaczyć czegoś, czego sam jestem ledwie świadom.

Więc zacznij od akceptacji faktu: górka na 30Hz a dołek na 50Hz to nie jest wina sprzętu tylko akustyki. Jeśli chcesz rozwiazać problem to walcz z akustyką:

- profesjonalna adaptacja akustyczna,

- zmiana umiejscowienia kolumn i kanapy,

- wyodrebnienie źródła basu poprzez zmianę podlogówek i monitiru z subem i znalezienie korzystnego miejsca.

Tak, w ustawieniu na dluzszej scianie kolumny i miejsce odsluchowe tworzyly trojkat rownoboczny, ale brzmienie bylo duzo slabsze i nie moglem sie odsunac od sciany za mna na wiecej niz 30cm. 

Teraz kolumny stoja 130ch od sciany za nimi liczac do frontu kolumny a ja mam 130cm za glowa. Siedze w odleglosci 315cm od kolumn i to jest optymalne ustawienie. 

Sub niewiele zmienil, pozostaje akustyka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Mozna, wszystko mozna, tylko nie wiadomo co sie stanie z reszta pasma.

Wiadomo, subwoofer nie gra w reszcie pasma. Przynajmniej nie u mnie

I nie ma co zgadywac i domniemac. Pisalismy o tym juz sto razy. Jest na ten temat wystarczajaco duzo literatury fachowej (Welti, Devantier, Toole, Geddes,…)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 godziny temu, BlueDot napisał:

Sub niewiele zmienil...

Nieprawidlowo użyty nie mógł zagrać prawidłowo.

2 godziny temu, BlueDot napisał:

Teraz kolumny stoja 130ch od sciany za nimi liczac do frontu kolumny a ja mam 130cm za glowa.

Masz sporo miejsca do przesuwania.

2 godziny temu, BlueDot napisał:

...to jest optymalne ustawienie. 

Górka na 30Hz i dołek na 50Hz? Nie jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BlueDot]

15 minut temu, szymon1977 napisał:

Nieprawidlowo użyty nie mógł zagrać prawidłowo.

Masz sporo miejsca do przesuwania.

Górka na 30Hz i dołek na 50Hz? Nie jest.

Juz pisalem ze jezdzilem z kolumnami i kanapa na wszystkie mozliwe sposoby i to ustawienie daje najlepszy choc nie doskonaly efekt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Górka na 30Hz i dołek na 50Hz? Nie jest.

Szymon nie zgrywaj madrali, tylko popatrz na swoje wlasne gorki i dolki, to sie dowiesz, czy wszystko mozna poprawic ustawieniem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Ale ja nie przeczę, że tak Ci się najfajniej słucha.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

W dniu 12.02.2023 o 17:29, porlick napisał:

bo nie wymaga trzymania rytmu.

Trzymania rytmu? Kino to też muzyka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

4 minuty temu, xajas napisał:

Szymon nie zgrywaj madrali...

Wystarczy uważnie czytać wątek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

4 minuty temu, Adi777 napisał:

Trzymania rytmu? Kino to też muzyka.

Poniekąd tak-tyle, że typowo kinowe suby często mają z tym spore problemy.

Miałem styczność z takimi, o których wolałem szybko zapomnieć. Do wspomagania muzyki w stereo, to rzadko który się nadaje, choć pewnie na wysokich półkach znajdzie się więcej modeli, które sobie z tym poradzą.

Osobiście wolałem wziąć sprawy we własne ręce i wykonać subwoofer grający tak, jak lubię.

I jest fajnie. 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

Godzinę temu, porlick napisał:

Poniekąd tak-tyle, że typowo kinowe suby często mają z tym spore problemy.

Jak uważasz, jest w ogóle sens rozróżniać suby do kina i do muzyki?

Zdaniem wielu nie.

Na przykład Rel. Co mają takiego nadzwyczajnego w budowie, że prawie każdy sprzedawca poleca je do muzyki, stereo? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BlueDot]

6 minut temu, Adi777 napisał:

 

Na przykład Rel. Co mają takiego nadzwyczajnego w budowie, że prawie każdy sprzedawca poleca je do muzyki, stereo? 

Dobry marketing.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

19 minut temu, Adi777 napisał:

...jest w ogóle sens rozróżniać suby do kina i do muzyki?

Tak o czym świadczą opinie osób, które spróbowały suba KD użyć w stereo. A np mój subik B&W ma przełącznik charakterystyk: pół minuty muzyki w ustawieniu KD a rzecz stanie się jasna.

19 minut temu, Adi777 napisał:

Na przykład Rel. Co mają takiego nadzwyczajnego w budowie, że prawie każdy sprzedawca poleca je do muzyki, stereo? 

REL ma kilka lini modelowych, suby stereo mają cechy dostosowane do stereo, a KD do KD. A że komuś w stereo fajnie zagra sub KD? Sub stereo zagrałby lepiej ale pewnie kosztowałby więcej.

-----

11 minut temu, BlueDot napisał:

Dobry marketing.

Marka to nie tylko marketing.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Marca 2023 przez szymon1977

[porlick]

Godzinę temu, Adi777 napisał:

Jak uważasz, jest w ogóle sens rozróżniać suby do kina i do muzyki?

Zdaniem wielu nie.

Taki podział, to pewne uproszczenie. Oczywiście dobry sub poradzi sobie i w kinie, i w muzyce, jednak część konstrukcji będzie uzupełniać efekty kinowe, ale na muzyce się wyłoży. Tak bywa, gdy przy określonym budżecie konstruktor będzie walczył o jak najniższe zejście, co nie idzie w parze z wykopem i impulsem, tak potrzebnymi w muzyce. Jeśli jednak pozwolić konstruktorowi na "odrobinę szaleństwa", znajdzie się i zejście, i sub walnie w klatę. 😉

Niestety, wtedy często też i po kieszeni... 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

2 godziny temu, szymon1977 napisał:

Tak o czym świadczą opinie osób, które spróbowały suba KD użyć w stereo.

No dobra, ale nie masz pewności, że robili to dobrze. Nie, żebym się wymądrzał, po prostu czytam bardziej techniczne komentarze, na przykład na ASR. Ciekawe, jak mocno subwoofery różnią się w ślepych testach. Na przykład 18 cali zamknięte vs 18 otwarte. 

To czym Twoim zdaniem wyróżniają się suby do kina, a czym do muzyki?

Godzinę temu, porlick napisał:

Niestety, wtedy często też i po kieszeni... 😁

Zapewne. Jak sam przetwornik może kosztować jakieś 1500 Euro.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Marca 2023 przez Adi777

[xajas]

Powtorze sie setny raz, to roznicowanie kino/stereo to bzdura 🙂

Moze jedyna sensowna roznica to wejscie LFE, ktore potrzebuje do kina 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

12 minut temu, xajas napisał:

Powtorze sie setny raz, to roznicowanie kino/stereo to bzdura 🙂

Moze jedyna sensowna roznica to wejscie LFE, ktore potrzebuje do kina 

O, to Ty mi napisz, bo wiem, że się znasz 😉 Czy w przypadku jednego rzędu siedzeń, i skoncentrowaniu się właściwie na jednym miejscu - nie tylko, ale głównie, czy w takim przypadku DBA/SBA ma sens? Pytam i pytam, i nikt nie jest w stanie udzielić mi odpowiedzi.

Z DBA/SBA zapewne więcej roboty, a może wcale nie jest lepiej? Czy to po prostu zależy od konkretnego pomieszczenia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paww]

Wybierając sub do muzyki faktycznie kierowałem się zasadą, aby bas nie schodził zbyt nisko, pamiętając że zazwyczaj nie idzie to w parze z jego kontrolą. Nie neguję oczywiście, że są drogie konstrukcje, które spełniają jedno i drugie. Co do rozróżnienia subwoofer do kina czy do stereo, to można chyba powiedzieć, że suby bez regulacji częstotliwości odcięcia i regulacji fazy nie nadają się stereo. Producent zakłada, że regulacja tych parametrów będzie realizowana z poziomu amplitunera, a wzmacniacz stereo tych ustawień po prostu nie posiada.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

6 minut temu, paww napisał:

Nie neguję oczywiście, że są drogie konstrukcje, które spełniają jedno i drugie.

No, ja miałem na myśli droższe konstrukcje, w tym także projekty DIY.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

3 godziny temu, porlick napisał:

Oczywiście dobry sub poradzi sobie i w kinie, i w muzyce...

"Takie rzeczy tylko w erze" - w rzeczywistości jeśli ktoś ma ograniczony budżet (a ktoś ma nieogranicziny?) to nie wybierze suba dobrego, tylko taki, który mu fajnie zagra.

-----

2 godziny temu, Adi777 napisał:

...nie masz pewności, że robili to dobrze.

Nie mam co do tego cienia wątpliwości, że jeśli producent oferuje dwie równoległe linie produktów, to za te same pieniądze sub do KD zejdzie niżej, a sub do stereo zagra szybciej i precyzyjniej. A że posiadaczowi podłogówek schodzących w rejony 30Hz najtańszy sub do KD jako-tako uzupełni braki, a najtańszy subik do stereo zdubluje to, co już ma i tylko bałaganu narobi...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Marca 2023 przez szymon1977

[przmor]

Po to się filtruje od dołu podlogowki żeby się nie namieszało.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

O, to Ty mi napisz, bo wiem, że się znasz  Czy w przypadku jednego rzędu siedzeń, i skoncentrowaniu się właściwie na jednym miejscu - nie tylko, ale głównie, czy w takim przypadku DBA/SBA ma sens? Pytam i pytam, i nikt nie jest w stanie udzielić mi odpowiedzi.
Z DBA/SBA zapewne więcej roboty, a może wcale nie jest lepiej? Czy to po prostu zależy od konkretnego pomieszczenia?

Teoria i praktyka systemu DBA jest stosunkowo prosta.
- przednie subwoofery sa "zrodlem" basu
- tylne subwoofery nie sa zrodlem basu! tylne subwoofery sa aktywnymi absorberami (active traps) czyli zastepstwem grubej warstwy welny/pianek pochlaniajacej, ktora dla tych czestotliwosci musiala by byc EXTREMALNIE gruba.
 
Czyli jesli przednie subwoofery promieniuja bas, a te tylne go eliminuja, nie dochodzi do odbici tego basu od tylnej sciany. A jak nie ma odbici to nie ma modow! A jak nie ma modow, to nie ma ani gorek ani dolkow! To tak, jak bysmy sluchali basu na otwartej przestrzeni!  Czyli to dziala w kazdym miejscu
Ale, to jest perfekcyjna teoria. Niestety w praktyce mamy pewne ograniczenia
- to dziala tylko w prostokatnych pomieszczeniach
- umieszczenie subwooferow na scianach jest zdefiniowane (regula 1/4 dlugosci i wysokosci sciany)
- zakres czestotliwosci dzialania DBA zalezy od ilosci uzytych subwoofero. Minimum to 1 z przodu, 1 z tylu (albo jeden z LEWEJ drugi z PRAWEJ), optymalnie 4 z przodu 4 z tylu.
- musisz miec mozliwosc precyzyjnie opoznic tylne suby (DSP -> Delay)
- Suby musza byc blisko scian
- nie zapominajmy, ze w ten sposob wyeliminowalismy przede wszystkim odbicia prrod/tyl, a mamy jeszcze lewo/prawo i gora/dol   Ale te sa tez po czesci zredukowane
 
Czyli jest to optymalne rozwiazanie dla majsterkowiczow takich jak ja 
Stosunkowo tanie:
proste/tanie skrzynki (kosztuja grosze!!!),
8 dobrych Chasis 12" -> 200-300€ sztuka
koncowka mocy 2x1000W (PA). Jeden kanal na przod, jeden na tyl
Procesor DSP juz mam
 
 
A teraz inna metoda: SFM czyli Sound Field Management
Tutaj ustawiamy kilka subwoofer celowo dowolnie w pomieszczeniu, niekoniecznie prostokatnym (i to jest zaleta), nie musimy miec okreslone ilosci ani matrycy. Im wiecej tym lepiej, kazdy subwoofer jest zrodlem (zaden absorberem) i kombinujemy tak dobrac faze, poziom glosnosci i ROZNE czestotliwosci podzialu dla kazdego, az ich suma w miejscu odsluchu tak sie naklada, ze kompensuje odbicia (gorki i dolki). Ale to nakladanie/suma nie dziala w calym pomieszczeniu, bo jesli usiadziesz gdzie indziej, to odleglosci od poszczegolnych subwooferow sie zmienily i potrzebujesz inne delays/fazy i inne glosnosci 
 
Tutaj jest dobre Video jak to robi Geddes

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
 
 

BTW. Najbardziej odjazdowy bas jaki dotychczas mialem to byly 2x18" z przodu i TANDETNE 2x12" (kazde za 50€ !!!) z tylu jako DBA.
Czyli mozna tez tanio

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Marca 2023 przez xajas

[xajas]

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dlatego jak tu czytam o tym ciaglym onanizowaniu sie ktory sub sie nadaje do kina, a ktory do stereo, albo o zejsciu do 18Hz i jebnieciu w klate, albo  ile kW, zeby sobie „poradzil“ z pomieszczeniem, to mnie smiech bierze.

Wazne jest inteligentne uzycie i dobre nastawienie (odciecie, faza, poziom), a nie „elimptykory“ za pierdyliony Euro w betonowych obudowach i zlotych kablach.

Ale moze juz jestem za stary i za gluchy na to, by to wychwycic

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Marca 2023 przez xajas

[xajas]

Jeden wazny drobiazg zapomnialem.

Bardzo rozpowszechniona jest opinia ze przez DSP nie mozna skorygowac parametrow akustycznych pomieszczenia np. czasow poglosu. Ja mam na ten temat inne zdanie.

Uzycie systemu DBA to uzycie DSP (bez DSP/Delay/...) to nie dziala.

Ale w momencie w ktorym zaczalem uzywac DBA, poprawila sie nie tylko rownomiernosc przebiegu charakterystyki czestotliwosciowej w zakresie basu (brak dolkow i gorek) ale takze zredukowaly sie CZASY POGLOSU basu ponizej 100Hz do wartosci nieosiagalnych innymi srodkami. I jest to dla mnie oczywiste, bo jak powyzej pisalem, DBA to nic innego jak absorbery, w dzialaniu podobne do welny/pianek, ktore tez redukuja czasy poglosu, tyle ze w wyzszym zakresie czestotliwosci.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Czyli wbrew rozpowszechnionym domniemaniom, dzieki DSP moglem takze wplynac na akustyke 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Marca 2023 przez xajas