Sprzęty "puste" w środku, a więc czy ilość bebechów ma znaczenie

[audiorabbit]

Witam serdecznie

 

W związku z tym ,że noszę się z zamiarem zmiany odtwarzacza CD, zauważyłem ,że niektóre odtwarzacze ( wzmacniacze zresztą też) po zdjęciu obudowy są prawie puste tzn. hula tam wiatr, czy zwracać na to uwagę?

Dla przykładu: Roksan Kindy K3, który ma dobre opinie na jednym z testów w środku jest niemal pusty, Primare ( która chyba też uchodzi za dobrą markę) w środku CD22 jest pustawo, inaczej ma się w przypadku CD Marantza 8005 gdzie dużo się dzieje.

Czy w ogóle ma to sens, czy nie zwracać na to uwagi? Czy świadczy to o klasie odtwarzacza czy należy się tym sugerować?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Grudnia 2018 przez audiorabbit

[piotrek7]

Zdecydowanie jakość komponentów a nie ich ilość. Stopień upchania wnętrza wcale nie musi przekładać się na poziom dźwięku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moltos]

Znak czasów. A tak naprawdę to chodzi o to, że ludzie kupują oczami. Wielkość opakowania jest najważniejsza, chwyt znany w branży kosmetyków.

Wyobraźcie sobie wzmacniacz w klasie D o wielkości paczki papierosów i mocy 2 x 100W rms. Kto to kupi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Łukasz_62438]

Ilość komponentów nie ma takiego znaczenia, jak ich jakość. Do tego jeszcze sposób rozplanowania aparatury we wnętrzu, zasilanie, wytłumienie problematycznych miejsc i samej obudowy, użyte materiały, grubość ścieżek i przewodów, wentylacja, itp., itd.

Dobrze jednak mieć świadomość, za co płacimy. I przed zakupem warto sprawdzić, czy w środku wielkiej i pięknej obudowy nie siedzi aby chiński scalak za 15 USD.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiorabbit]

No więc właśnie, niektóre odtwarzacze po zmniejszeniu obudowy z powodzeniem można by porównać do przenośnego dysku, a jednak po otwarciu CD-ka człowiek czuje rozczarowanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cichom]

Jeśli chodzi o przetworniki to wielkość jest drugorzędna. Wystarczy posłuchać maleńkiego Chorda Qutest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antymalkontent]

Ilość ma znaczenie ale w obecnych czasach najważniejsze to "co zrobić żeby było jak najmniej komponentów a mimo to uzyskać zadowalająca jakość dźwięku". Zawsze to jakiś kompromis ppozwalający zarobić. Prawdziwa jakość to tylko w topowych bardzo drogich obecnie urządzeniach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[memphissto]

Sądzę, że puste przestrzenie w odtwarzaczach CD są częściowo spowodowane dopasowywaniem rozmiarów obudowy do wzmacniacza z tej samej serii. Niekoniecznie więc musi być to manipulacja lecz po prostu dostosowanie wymiarów do kompletu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bumpalump]

Znak czasów. A tak naprawdę to chodzi o to, że ludzie kupują oczami. Wielkość opakowania jest najważniejsza, chwyt znany w branży kosmetyków.

Wyobraźcie sobie wzmacniacz w klasie D o wielkości paczki papierosów i mocy 2 x 100W rms. Kto to kupi?

Nie znak czasu tylko oszczędności i elementy gorszej jakosci

 

Popatrz na gabaryty kondensatorow, np 10000uF 63V kiedys i dzis, mniejsz gabarytowo kondensatory ma duzo wyzsze ESR i trwalosc znacznie nizsza niz kiedys, nie bez powodu sprzet 30 letni potrafi mieć te elementy w idealnym stanie.

 

Wiadomo ze sprzetu audio przede wszystkim sluchamy ale budowa jak najbardziej pokazuje nam klase sprzetu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

Dobrze jednak mieć świadomość, za co płacimy. I przed zakupem warto sprawdzić, czy w środku wielkiej i pięknej obudowy nie siedzi aby chiński scalak za 15 USD.

 

...jak dla przykładu we "wzmacniaczu" Wile Rock...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Accuphase jest mistrzem robienia dobrego dźwięku z garści dobrej jakości elementów .

Druga fotka to odtwarzacz grający podobnym brzmieniem ( barwa - ciepło ) Pioneer PD-75 który znacznie odstaje od tego Accu DP-400.

Jednak PD-75 grają od początku lat 90tych do dzisiaj , DP-400 są na tanim mechanizmie KSM213 :)

 

Niestety większość sprzętu jest dzisiaj robiona na najtańszych bardzo niskiej klasy elementach więc ich żywotność będzie bardzo krótka .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiofan01]

Czasami firmy przeginają w drugą stronę. Np taki Creek szczyci się tym, że nie sprzedaje audiofilskiego powietrza. Efekt jest taki, że jego naleśnikowate wzmacniacze są wypchane w środku do granic możliwości, mają kłopot z przegrzewaniem i są awaryjne. Szwagier ma obecnie trzeci wzmacniacz tej firmy i każdy był naprawiany.

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Ktoś, kto swoją edukację zaczął 30-40 lat wstecz, może być mocno zaskoczony, do czego doszła współczesna technika. Np kupiłem do sprzętu "grillowo-piwnego" wzmacniaczyki na TPA3118, które z formatu znaczka pocztowego, wyciągają 60 W max. Niestety, okupione jest to praktyczną nienaprawialnością, a także skróconą żywotnością- elementy dobrane na styk wytrzymałością, prawie w rejonie krytycznym.

Dziś nie robi się sprzętu naprawialnego, a jego żywotność jest określona już na etapie produkcji. To kpina, zwłaszcza w kontekście eko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Kamienie przyklejają do wnętrza obudowy? ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafal735r]

Dają grube podłogi, czy obudowy. W primare i32 jest kilka płytek a waży chyba z 11kg.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

W audio chyba najpierw chodzi o brzmienie, a potem sprawdza się z czego to wynika.

Miniaturyzacja powoduje, że urządzenie wydaje się tylko mniejsze, a w rzeczywistości może być ogromnie skomplikowane. Wrzucanie na siłę dużych elementów, pięciu układów zamiast jednego może robić dobre wrażenie tak samo jak ogromne płytki zajmujące całą obudowę w porównaniu do zwartego obwodu na małej płytce wielowarstwowej. Myślę że wiele procesów produkcyjnych wpływających na jakość urządzenia jest w ogóle nie dostrzeganych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Drunk]

Obecnie niestety wszystko produkuje się na zasadzie nadpiłowanego drutu rodem z afery żarówkowej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

To są najuczciwsze współczesne kilogramy jakie znam czyli Xindak A600P

63kg klasy A

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Kamienie przyklejają do wnętrza obudowy? ;-)

 

Jakkolwiek wydaje się to głupie, bywały i takie przypadki.

Np Audionet Art (choć na 100% nie jestem pewny) zamiast normalnej dolnej pokrywki miał płytę z granitu.

Gramofon Reloop, którego kiedyś miałem, pod dolną pokrywą miał iście pancerną blachę, ok pół centymetra grubości, ale w tym przypadku to uzasadnione.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Grudnia 2018 przez porlick

[muda44]

I środek . Pod niklowaną pokrywą jest TRAFO , obok mniejsze plus wiadro kondensatorów .

Bateria ogromnych tranzystorów Sankena przykręcona do miedzianych sztab a te do radiatorów .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Hehe, w salonie do odsłuchu to pewnie wózkiem widłowym to podstawiają a transport do domu tylko na palecie;)

 

Producent podaje moc dla wartości 8 omów jako 80W.

Patrząc na środek przy 4 ma spokojnie te 160W i to też podwaja dla 2 omów .

 

Porównywałem go przykładowo 1:1 z papierowo mocniejszym Krellem S300i jednak A600P im głośniej tym bardziej w ryzach trzymał kolumny a czasem miałem wrażenie że mi drzwi z futryną wyrwie :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pawel_53104]

Też mam xindak, co prawda nie tak fajnego, ale odczucia po zajżeniu do środka podobne. Też 80w na 8 i 160 na 4 ohm

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bumpalump]

Sprzęt a szczególnie wzmacniacze często oceniane są na podstawie ich wagi. Myślę że producenci doskonale o tym wiedzą i specjalnie dociążają swoje produkty.

Dlatego trzeba zobaczyc wnetrze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mztv]

u mnie 45 kilo przekłada się na 250 W mocy :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

 

 

Producent podaje moc dla wartości 8 omów jako 80W.

Patrząc na środek przy 4 ma spokojnie te 160W i to też podwaja dla 2 omów .

 

Porównywałem go przykładowo 1:1 z papierowo mocniejszym Krellem S300i jednak A600P im głośniej tym bardziej w ryzach trzymał kolumny a czasem miałem wrażenie że mi drzwi z futryną wyrwie :)

 

Problem w tym, że muzyki słuchamy a do burzenia ścian używa się innych urządzeń...

[rafal735r]

u mnie 45 kilo przekłada się na 250 W mocy :)

Tylko ślad został po kondach :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nikko]

u mnie 45 kilo przekłada się na 250 W mocy :)

 

I tak właśnie powinny być zbudowane wzmacniacze , jak na przykładzie tego mcintosha , zresztą ten Xindak A600P też jest spoko .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Problem w tym, że muzyki słuchamy a do burzenia ścian używa się innych urządzeń...

 

Jaki problem ? Gdzie ? Czyj ?

;)

 

Przy bardzo mocnych piecach i dużych kolumnach słuchasz głośno , głośniej i jeszcze ciut . Więc czasem jak coś w muzyce przywali ...

Przyjemne odczucie :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ira]

Accuphase jest mistrzem robienia dobrego dźwięku z garści dobrej jakości elementów .

Druga fotka to odtwarzacz grający podobnym brzmieniem ( barwa - ciepło ) Pioneer PD-75 który znacznie odstaje od tego Accu DP-400.

Jednak PD-75 grają od początku lat 90tych do dzisiaj , DP-400 są na tanim mechanizmie KSM213 :)

 

Niestety większość sprzętu jest dzisiaj robiona na najtańszych bardzo niskiej klasy elementach więc ich żywotność będzie bardzo krótka .

 

Nie ma co. W tym wnętrzu nie tylko zasilanie robi wrażenie...Kiedyś miałem jakiś czas DP500 .Nie dało się tego słuchać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

 

 

Jaki problem ? Gdzie ? Czyj ?

;)

 

Przy bardzo mocnych piecach i dużych kolumnach słuchasz głośno , głośniej i jeszcze ciut . Więc czasem jak coś w muzyce przywali ...

Przyjemne odczucie :)

 

A jak czasem to i ja lubię ;-)