Słyszalność różnicy między TIDAL HiFi a Spotify Premium

[AndrzejPiaseczno]

A na jakim to sprzęcie porównania dokonujecie? 
To ma też znaczenie. Im lepszy sprzęt to różnica się zaciera. 

Im lepszy sprzet tym wiecej słychac i wieksza roznica jest?

Moim zdaniem nie chodzi o wydanie a o jego digitalizację... na słuchawkach często słychać trzaski takiej nie dokońca poprawnej konwersji.. tak jak się ściśnie kabel usb od daca... albo system coś za muli.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

4 godziny temu, Floki napisał:

Im lepszy sprzęt to różnica się zaciera. 

Odwrotnie, im lepszy sprzęt tym większe różnice.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafal735r]

Kurde, chyba trzeba na empeczy wrócić. Nie słyszę Tidal vs CD. Cały misterny plan w p..... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piorasz]

Kurde, chyba trzeba na empeczy wrócić. Nie słyszę Tidal vs CD. Cały misterny plan w p..... 

Spróbuj porównać słuchając dużej orkiestry.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafal735r]

W sumie nie słucham takiej muzyki. Kiedyś porównałem na szybko jakiś album i tyle. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marek70055]

Jeśli to możliwe, poproszę o nazwę albumu dostępnego do pobrania jako zrzut płyty CD EACiem w trybie secure oraz link do dokładnie tego samego wydania na Tidalu. Wstawię graficzne porównanie plików.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AudioAddicted]

15 godzin temu, iro III napisał:

Proste pytanie - czy te tidale, spotifaje i inne podobne, gdy się już wybierze konkretną płytę do słuchania - podają z jakiego źródła wysyłają te pliki? Rok wydania, który remaster czy może bez remasteringu?

Tak. Wszelkie informacje są dostępne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antymalkontent]

14 godzin temu, marek70055 napisał:

Jeśli to możliwe, poproszę o nazwę albumu dostępnego do pobrania jako zrzut płyty CD EACiem w trybie secure oraz link do dokładnie tego samego wydania na Tidalu. Wstawię graficzne porównanie plików.

A jeśli oprogramowanie tidal będzie wpływać na dźwięk to co Ci da to porównanie? Porównaj Tidal vs foobar - foobar jest np. glosniejszy A co jeszcze zmieniają po drodze nie wiadomo i to nie musi oznaczać że będzie inny wynik. Głośność też wpływa na odbiór jak i wszystko inne wraz ze słuchaczem. Dźwięku będzie tyle samo ale będzie trochę inny w odbiorze.

17 godzin temu, rafal735r napisał:

W sumie nie słucham takiej muzyki. Kiedyś porównałem na szybko jakiś album i tyle. 

Ja teraz przez kilka dni robiłem porównania że względu na podjęcie decyzji zostać przy streamerze czy przy PC audio. Wciąż nie wiem bo jest podobnie ale jednak trochę inaczej i streamer wypada ogólnie minimalnie lepiej poza basem gdyż z hiface evo jest głębszy i mocniejszy. Jeszcze i2s chce spróbować może coś poprawi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marek.pap]

Już można porównywać Tidala hifi z Deezer hifi na smartfonach z Androidem. Info ze strony Google Play.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marek70055]

7 godzin temu, antymalkontent napisał:

A jeśli oprogramowanie tidal będzie wpływać na dźwięk to co Ci da to porównanie? Porównaj Tidal vs foobar - foobar jest np. glosniejszy A co jeszcze zmieniają po drodze nie wiadomo i to nie musi oznaczać że będzie inny wynik.

Zapomniałem dodać, że porównanie wykonuje na podstawie "wyciągnięcia" od Tidala niezaszyfrowanego pliku flac. W żaden sposób nie nagrywam to co odtwarza aplikacja Tidal. Takim apkom z przezorności nie wierzę. Zresztą nagrywanie nie jest dobrym wektorem testu.

Posiadając już plik z Tidala oraz z CD będę mógł sprawdzić czy gdzieś są różnice czy to EAC czy różnicą w spektrum widma akustycznego.

 

Jeśli sama aplikacja Tidal jest "skopana" no to nic nie poradzę. Ja tylko mogę wykonać test czy plik, który "siedzi" na serwerach Tidala jest identyczny z zrzutem z CD.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antymalkontent]

W takim wypadku powinien być taki sam technika cyfrowa jest 0 1 kowa a dźwięk zmienia się na etapie analogowym. Najprędzej aplikacja jest problemem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marek70055]

Jeśli jednak ktoś miałby wątpliwości to służę pomocą w metodyce porównawczej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[costa brava]

31 minut temu, antymalkontent napisał:

W takim wypadku powinien być taki sam technika cyfrowa jest 0 1 kowa a dźwięk zmienia się na etapie analogowym. Najprędzej aplikacja jest problemem.

tylko problem jest wtedy gdy brakuje tych zer lub jedynek...np kiepskie łącze internetowe,  porysowana płyta itd. 

Wtedy do akcji wkracza tzw. korekcja błędów i wyjściowy sygnał analogowy na tym cierpi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcin_mm]

32 minuty temu, costa brava napisał:

tylko problem jest wtedy gdy brakuje tych zer lub jedynek...np kiepskie łącze internetowe,  porysowana płyta itd. 

Wtedy do akcji wkracza tzw. korekcja błędów i wyjściowy sygnał analogowy na tym cierpi

Protokoły sieciowe dają gwarancję, że to co wychodzi ze źródła, pojawi się w niezmienionej postaci w miejscu docelowym. Bez tej gwarancji Internet nie miałby większego sensu. Jeśli łącze internetowe byłoby na prawdę sakramencko kiepskie to muzyka zaczęłaby porostu przerywać i włączałoby się buforowanie. Tak było 20 lat temu, jak królowały łącza typu 64 kbit/s.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cichom]

22 minuty temu, marcin_mm napisał:

Protokoły sieciowe dają gwarancję, że to co wychodzi ze źródła, pojawi się w niezmienionej postaci w miejscu docelowym. Bez tej gwarancji Internet nie miałby większego sensu. Jeśli łącze internetowe byłoby na prawdę sakramencko kiepskie to muzyka zaczęłaby porostu przerywać i włączałoby się buforowanie. Tak było 20 lat temu, jak królowały łącza typu 64 kbit/s.

Chyba jednak nie masz racji. Cały streaming oparty jest na protokole UDP, a ten w żaden sposób nie gwarantuje w 100% kompletności przesłanych danych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrzejPiaseczno]

Ludzie zlitujcie się z tymi wywodami, co z tego że się czasem coś z plikiem czy zrzutem zrypie w serwisie X czy Y?
Czy wasze CDki nie tracą też na jakości po 50 odtworzeniu?

Jak by nie było innych większych powodów degradacji brzmienia? Muzyki się słucha a nie ogląda widma. Granie z kaseciaka to była dopiero degradacja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[costa brava]

to jest ważne bo chcę  np wiedzieć czy słuchając z łącza LTE o pingu powiedzmy 40 ms mam taką samą jakość jak po swiatlowodzie o pingu powiedzmy 10 ms...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcin_mm]

55 minut temu, cichom napisał:

Chyba jednak nie masz racji. Cały streaming oparty jest na protokole UDP, a ten w żaden sposób nie gwarantuje w 100% kompletności przesłanych danych.

Tidal i Spotify jadą na TCP.

30 minut temu, costa brava napisał:

to jest ważne bo chcę  np wiedzieć czy słuchając z łącza LTE o pingu powiedzmy 40 ms mam taką samą jakość jak po swiatlowodzie o pingu powiedzmy 10 ms...

Ping nie ma większego znaczenia przy streamingu, jedynie stabilny transfer. LTE musiałoby nieźle zamulić aby miało to wpływ na stream. Pojawiłyby się wtedy przerwy, albo spadłby bitrate (o ile masz włączoną taką opcję). Jeśli parametry trzymają się na poziomie 1Mbit/sek to słyszysz dokładnie to samo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antymalkontent]

49 minut temu, costa brava napisał:

to jest ważne bo chcę  np wiedzieć czy słuchając z łącza LTE o pingu powiedzmy 40 ms mam taką samą jakość jak po swiatlowodzie o pingu powiedzmy 10 ms...

Tak.

Jakość zależy od tego co się będzie działo z otrzymanym sygnałem cyfrowym do czasu aż dotrze do wzmacniacza. A tutaj dużo się dzieje i nie jest tak łatwo. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrzejPiaseczno]

to jest ważne bo chcę  np wiedzieć czy słuchając z łącza LTE o pingu powiedzmy 40 ms mam taką samą jakość jak po swiatlowodzie o pingu powiedzmy 10 ms...

Jak się ma LTE to się pobiera bibliotekę offline i się gra. W Spotify free jeżdząc pociągiem gdzie praktycznie na każdej stacji ginie internet na 1 minutę nigdy nie przerwało mi grania czy inne..
W Tidalu HiFi grałem oczywiście z offline.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrzejPiaseczno]

to jest ważne bo chcę  np wiedzieć czy słuchając z łącza LTE o pingu powiedzmy 40 ms mam taką samą jakość jak po swiatlowodzie o pingu powiedzmy 10 ms...

Jak się ma LTE to się pobiera bibliotekę offline i się gra. W Spotify free jeżdząc pociągiem gdzie praktycznie na każdej stacji ginie internet na 1 minutę nigdy nie przerwało mi grania czy inne..
W Tidalu HiFi grałem oczywiście z offline.

Tak.
Jakość zależy od tego co się będzie działo z otrzymanym sygnałem cyfrowym do czasu aż dotrze do wzmacniacza. A tutaj dużo się dzieje i nie jest tak łatwo. 

Taaak 0 i 1 zamieniają się w 3 i 4....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antymalkontent]

1 godzinę temu, AndrzejPiaseczno napisał:

Jak się ma LTE to się pobiera bibliotekę offline i się gra. W Spotify free jeżdząc pociągiem gdzie praktycznie na każdej stacji ginie internet na 1 minutę nigdy nie przerwało mi grania czy inne..
W Tidalu HiFi grałem oczywiście z offline.Taaak 0 i 1 zamieniają się w 3 i 4....

Nie.

0 i 1 jest tym tylko na etapie cyfrowym później na etapie analogowym już to tak nie działa że masz zapisany grę na fortepianie i otrzymasz z tego niemal dźwięk na żywo. Tutaj potrzeba dużo roboty żeby to ucywilizowac i zbliżyć do prawdy. Niewielu się udaje zawsze są braki mniejsze lub większe a często bardzo duże. Oczywiście od jakości tego zapisu się zaczyna a kończy od jakości wyjściowej.

Jakby wszędzie 0 i 1 dało ten sam dźwięk to by wygrały najtańsze grajki a tak nie jest i nie będzie tym bardziej że to tylko udawanie prawdy zapisane w 0 i 1 jak znasz technikę cyfrową to wiesz o co chodzi. Nie jest tak łatwo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Listopada 2019 przez antymalkontent

[costa brava]

ja mam LTE domowy więc nie ma problemu z zasięgiem jak w pociągu,  20 mbit trzyma bez przycięć, tylko ping cos słabiutki 40 ms.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrzejPiaseczno]

ja mam LTE domowy więc nie ma problemu z zasięgiem jak w pociągu,  20 mbit trzyma bez przycięć, tylko ping cos słabiutki 40 ms.

Co ty z tym pingiem masz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcin_mm]

7 godzin temu, costa brava napisał:

ja mam LTE domowy więc nie ma problemu z zasięgiem jak w pociągu,  20 mbit trzyma bez przycięć, tylko ping cos słabiutki 40 ms.

Na takim łączu możesz bez problemu oglądać filmy w FullHD i jeszcze w drugim pokoju muzyki słuchać. Ping, tak jak już wspomniałem, przy streamingu nie ma większego znaczenia. To jest istotna wartość do gier sieciowych, ale nawet tam 40 ms ujdzie. Ja w kablówce mam średnio 30 ms, więc też niewiele lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[costa brava]

tak, wiem że  prędkość jest wystarczająca, dlatego nie skusiłem sie nawet na nieco droższe 60 mbit...mobilnie bez limitu danych, pełna swoboda:)

a co do pinga to dzis bylo 21-24 ms :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Floki]

On 11/13/2019 at 12:25 PM, AndrzejPiaseczno said:

Im lepszy sprzet tym wiecej słychac i wieksza roznica jest?

Moim zdaniem nie chodzi o wydanie a o jego digitalizację... na słuchawkach często słychać trzaski takiej nie dokońca poprawnej konwersji.. tak jak się ściśnie kabel usb od daca... albo system coś za muli.

 

On 11/13/2019 at 4:47 PM, Lech36 said:

Odwrotnie, im lepszy sprzęt tym większe różnice.

Im lepszy sprzęt tym więcej wyciąga że słabszych nagran z dobrego nagrania więcej nie wyciagniesz. Dlatego pytałem na czy słuchacie. 

Dlaczego Flac zrobił taka furorę? ludzie słyszeli coś lepszego od mp3 na pierdziawkach z komputera. 

Mało kto rozróżnia Flac od mp3 320kb/s

U mnie dobra realizacja z YouTube brzmi na wysokim poziomie po Bluetooth, technologia Pany. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 godziny temu, Floki napisał:

Im lepszy sprzęt tym więcej wyciąga że słabszych nagran z dobrego nagrania więcej nie wyciagniesz.

Wyciąga też słabości tego nagrania, tego nie da się uniknąć. Różnice pomiędzy jakością techniczną rejestracji na bardzo dobrym sprzęcie są większe niż na słabym sprzęcie.

2 godziny temu, Floki napisał:

Dlaczego Flac zrobił taka furorę?

Bo to format kompresji bezstratnej a właściwie kodek do pakowania umożliwiający ca. 2 krotne zmniejszenie objętości pliku zapisanego np. na CD bez utraty danych, po rozpakowaniu jest to samo co na CD.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fozzie]

W dniu 11.11.2019 o 19:52, antymalkontent napisał:

i nawet poziomy głośności są różne foobar glosniejszy

To teraz wiesz dlaczego pliki wydają się lepsze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antymalkontent]

4 godziny temu, fozzie napisał:

To teraz wiesz dlaczego pliki wydają się lepsze.

Nie tylko to. W każdym razie słucham już na foobar i jest spokój ale czy jakość ta sama co z pliku jeszcze nie wiem za mało porównań. Jakość sprzętu też ma znaczenie a mam dość dokładny i roznicujacy jakość.

10 godzin temu, Floki napisał:

 

Im lepszy sprzęt tym więcej wyciąga że słabszych nagran z dobrego nagrania więcej nie wyciagniesz. Dlatego pytałem na czy słuchacie. 

Dlaczego Flac zrobił taka furorę? ludzie słyszeli coś lepszego od mp3 na pierdziawkach z komputera. 

Mało kto rozróżnia Flac od mp3 320kb/s

U mnie dobra realizacja z YouTube brzmi na wysokim poziomie po Bluetooth, technologia Pany. 

To nie technologia tylko słaby sprzęt. Posłuchaj na naprawdę dobrym sprzęcie muzyki różnej muzyki różnych realizacji a zobaczysz jak różnie mogą brzmieć i jak wielka jest przepaść np. Bardzo dobrze zrealizowanej płyty jazzowej od kiepsko zrealizowanej płyty popowej I jeszcze dodatkowo skompresowanej stratnie. Chociaż straty będą większe podczas kompresji na tej lepiej zrealizowanej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Listopada 2019 przez antymalkontent