Skocz do zawartości
IGNORED

Kino 24mkw problem z basem


fetek

Rekomendowane odpowiedzi

Witam

Po długiej przerwie wracam do walki o bas. Pomieszczanie jest poligonem doświadczalnym, wszystko robione własnymi siłami, bez pomiarów.

Subwoofer – testując w innym pomieszczeniu lub w bliskim polu basu jest więcej, jest elastyczny ma lepsze zejście, potrafi fajnie posmyrać. W pomieszczeniu docelowym w filmach potrafi łupnąć aż się trzęsie sufit (projektor) ale robi to bardzo „twardo”, basu jest mniej i o zdecydowanie gorszej kulturze. Osoba siedząca po stronie suba, bas ma względny, osoba siedząca dosłownie obok ma już bardzo słaby.

Kolumny – tutaj jest masakra, wyraźnie zaakcentowana jest obecność basu.. i w sumie tyle. Czekamy na znany fragment utworu i zamiast mięsistego fajnego basu mamy delikatne „puk” (cokolwiek to znaczy). Kiedyś serducho chciało z klaty wyskoczyć...

Co ciekawe basu nie czuć, nawet łupnięcia subwoofera są wyczuwalne tylko w linii głośnika. W pomieszczeniu nie znalazłem miejsca gdzie bas byłby lepszy lub było go więcej. Jakaś różnica jest tylko w linii kolumn.

Niestety miejsce odsłuchowe ze względu na okna i drzwi wychodzi dokładnie na środku, próbowałem zastosować siatkę basu. ale jak pisałem wyżej w żadnym miejscu nie odnotowałem poprawy.

Proszę o sugestie, porady, cokolwiek co mogę spróbować zrobić, sprawdzić

Sprzęt:

  • fronty DIY kolegi, TL z Seas L26 + kolce
  • subwoofer z OLX na RSS315HF-4, skrzynia OZ ~70litrów, panel PA-400 (nowy)
  • Emotiva XPA-3
  • Emotiva umc 1 + waveio + pc

Pomieszczanie:

  • wysokość 2,6m, po obwodzie obniżenie sufitu
  • szerokość ~4m
  • długość 6m
  • ściany gazobeton
  • podłoga: beton, gąbka, podłoga laminowana
  • sufit: płyty GK, folia, pustka 10cm, wełna, konstrukcja dachowa

Pozostałe:

  • super chunk boki przy ścianach 60cm wysokość ~220cm, całość zawinięta folią, od frontu naklejony filc
  • ściany boczne 180x180cm płyty HPF ze wzorem binarnym, za płytami jedna warstwa filcu, dwa wałki wełny, każdy po 180cm długi, 60cm szerokie, 20cm grube. Wełna zawinięta folią, łącznie 4 wałki (po 2 na stronę)
  • Tylna ściana regały z książkami
  • okna, kotary by ikea

jy25pdioq40x.jpeg

8d3l3tsg8sl2.jpeg

uaqouwbkritr.jpeg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zainwestowałeś sporo pieniędzy i czasu. Zamiast wydawać tak dużo pięniędzy, powinieneś kupić mikrofon i zrobić pomiary. Właściwie bez pomiarów ciężko coś doradzić. Zacznij o wywalenia tego co masz za binarnymi panelami i pobaw się ustawieniem kolumn.

Dodatkowo, te Seasy na dole grają dokładnie tak jak piszesz. Bez emocji, zejścia i jest tylko "puczek".    

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

narożniki + ściany boczne ~2000 zł w materiale, plus czas o którym wspominasz. Front i środek jest w 100% wymienny (rama na zatrzaskach) a całość bez problemu można przerobić na zwykłe regały. Nie wiedziałem jaki będzie efekt dlatego taka grubsza ale bezpieczniejsza wersja, Obecnie mnie to przytłacza, pomieszczenie jest zbyt wąskie a regały mają po ~25cm

Z kolumnami nie powalczę, nie mam innej możliwości ustawienia, niewielkie przesunięcia nie przyniosły żadnego efektu.

Może masz rację, nie znam się. Widziałem że L26 jest dość popularnym i często stosownym głośnikiem. Całości słuchałem w innych pomieszczeniach i grały lepiej choć fakt słyszałem lepsze TL'ki...

mam dokładnie L26RFX/P

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 minut temu, fetek napisał:

Całości słuchałem w innych pomieszczeniach

W pomieszczeniach bez akustyki, gdzie nanosiły się mody i może dlatego miałeś wrażenie "lepszego grania". Wywal na początek wszystko co pochłania. Większość gąbek i wat. Posłuchaj. 

Mikrofon kosztuje 400PLN czy coś w ten deseń. O pomiarach jest sporo opisane. Dasz sobie radę.

Jednak z tym L26 nie spodziewaj się diametralnych zmian in+.   

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Usunięcie wełny ze ścian praktycznie nic nie dało, usunięcie całej wełny (tzn wywalanie na tylną ścianę) już tak. Strona lewa bez zmian, strona prawa został tylko filc i binarka.

Jeśli chodzi o szybkie wrażenia odsłuchowe, jest minimalnie więcej i tyle... pomieszczanie jest gołe a na basie brak rezonansów, nic nie furczy, nie dudni, nie ciągnie.. why ?

4xru3wm8g6xq.jpeg

5rio7gour7x4.jpeg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wpisz wymiary pokoju i spróbuj ustawić wg. kalkulatora. Ja tak zrobiłem w pomieszczeniu 25m2 i mi pomogło - oj bardzo!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

spróbuj

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

22 godziny temu, fetek napisał:

 

Usunięcie wełny ze ścian praktycznie nic nie dało, usunięcie całej wełny (tzn wywalanie na tylną ścianę) już tak. Strona lewa bez zmian, strona prawa został tylko filc i binarka.

 

Wywaliłeś dosłownie wszystko? Bastrapy tez? 

I nigdzie jak chodzisz po pokoju, przy scianach nie ma podbić, basu; zero zmian?

Co jest sufitem w tym pomieszczeniu? Płyta KG, pustka, 10 cm wełny i dalej konstrukcja dachu/więźba wiec duza pusta przestrzeń??

Jezeli tak jest to moze byc problemem...

Poza tym aranżacja pokoju w ustrojach wyglada ok :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, KOpyt25 napisał:

Wpisz wymiary pokoju i spróbuj ustawić wg. kalkulatora. Ja tak zrobiłem w pomieszczeniu 25m2 i mi pomogło - oj bardzo!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

spróbuj

W ustawieniu mam duże ograniczenia ale dla samej ciekawości sprawdzę

31 minut temu, will66 napisał:

Wywaliłeś dosłownie wszystko? Bastrapy tez? 

I nigdzie jak chodzisz po pokoju, przy scianach nie ma podbić, basu; zero zmian?

tak, wszystko co jest po prawej stronie wyleciało pod okna. Za głośnikami jest podbicie, ogólnie jedyne miejsce gdzie basu jest więcej to linia kolumn, różnica jest bardzo mała.

31 minut temu, will66 napisał:

Co jest sufitem w tym pomieszczeniu? Płyta KG, pustka, 10 cm wełny i dalej konstrukcja dachu/więźba wiec duza pusta przestrzeń?? 

Jezeli tak jest to moze byc problemem...

dokładnie tak, dlaczego ?

A może podłoga jest problemem ? (membrana) można to jakaś zweryfikować  ?

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 godzin temu, fetek napisał:

dokładnie tak, dlaczego ?

10 cm wełny i płyta KG nie jest żadnym stoperem dla niskich czestotliwosci - wiec tam, na poddaszu - moze grac super...masz tam dostęp?

poza tym Ty to słyszysz jak gra, z Twojego czytania jest cieżko określić czy faktycznie jest tego basu tak mało i generalnie tak słabo gra

15 godzin temu, fetek napisał:

podłoga jest problemem ? (membrana) można to jakaś zweryfikować  ?

Co masz na mysli pisząc - membrana ?? Podłoga skrzynkowa na legarach?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12 godzin temu, will66 napisał:

10 cm wełny i płyta KG nie jest żadnym stoperem dla niskich czestotliwosci - wiec tam, na poddaszu - moze grac super...masz tam dostęp?

30cm, nie wciśniesz się tam

12 godzin temu, will66 napisał:

Co masz na mysli pisząc - membrana ?? Podłoga skrzynkowa na legarach?

beton + panele

Z narożników wywaliłem ~60% ze ścian 50% wełny i przy kolumnach jest minimalna poprawa. Subwoofer poprawa jest bardzo duża, zdecydowanie się obudził, słychać, czuć i widać

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dobra 

sprawa wygląda tak,  że fajnie jest mieć mikrofon i zrobić normalny pomiar z PC. Nawet bez większej wiedzy da się ogarnąć. 

Problem w twoim przypadku jest złożony z dwóch. 

Pierwszą częścią są fale stojące pomieszczenia, superchunk coś daje ale bez spektakularnych efektów. Więc to jest powodem wszystkich nierówności na basie w pomieszczeniu.

Drugą częścią opisanego przez Ciebie problemu jest sufit, który jest zupełnie odmienną przegrodą w stosunku do ścian z gazobetonu. Mianowicie pozbawia Cię jednego modu osiowego (jak już ktoś wspomniał można uznać że ucieka gdzieś w powietrze), wyższych harmonicznych, dodatkowo bardziej złożone fale stojące są wypaczone, ale odpuśćmy sobie. Stąd rozkład fal stojących będzie gorszy niż w pomieszczeniu z normalnym sufitem. Ale na wejściu mniej dudni co Ty odbierasz jako wadę.

Po twoim opisie basu, który ma być mięsisty itd. wiem jedno że przyzwyczajony jesteś do fal stojących i dudniącego basu. Dodatkowo basowy głośnik seas'a w kolumnach jest uznawany za grający szybko, nieprzeciągający itp. Więc stąd twój smutek. 

W dniu 30.12.2018 o 22:25, fetek napisał:

Subwoofer poprawa jest bardzo duża, zdecydowanie się obudził, słychać, czuć i widać

Opis po wywaleniu wełny dodatkowo potwierdza moje przekonanie, że większe pobudzenie fal stojących == lepiej. Co oczywiście w kategoriach bezwzględnych jest gorsze. Prawda jest taka, że przy dobrze zaadaptowanym pomieszczeniu możesz wstawić cztery suby i będzie ok, a nawet uzyskasz bardzo dobre wypełnienie pomieszczenia w szerokim spektrum niskich częstotliwości. W innym przypadku, klasyczny salon mały sub a szklanki tańczą w kredensie (nie nie o to chodzi w adaptacji i jakości basu ). 

Jeśli naprawdę chcesz zaadaptować pomieszczenie, to dążysz do 0,3s RT60 wiadomo że poniżej 200Hz uzyskasz więcej ale 0,5s  czy 0,6s też będzie ok (kwestia preferencji, ale nie o tym). 

 

Paneli BAD nie masz się co czepiać. Widzę że część jest z inwersją więc i tak jest lepiej niż u 80% ich właścicieli. One mają relatywnie równomierne pochłanianie w dość szerokim zakresie. 

Na obecną chwilę, kup normalny mikrofon zrób pomiar REW. Montujesz potem dedykowane pułapki rezonansowe ( Helmholtz albo membrana tak w skrócie). Dążysz do względnego wygładzenia górek w zakresie 200Hz. 

Dudnić raczej nie będzie, ale ciężko stwierdzić czy będziesz zadowolony (w moim przekonaniu lubisz dudniący basik). W dość prosty sposób można jeszcze poprawić sytuację kupując drugiego suba. Musiał byś je odpowiednio  rozmieścić i poczytać o systemach multi sub. Wiadomo dochodzi jeszcze korekcja. Generalnie będzie lepiej.

Tylko tyle, albo aż tyle. 

Pozdrawiam  

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 godziny temu, arczi87 napisał:

Drugą częścią opisanego przez Ciebie problemu jest sufit, który jest zupełnie odmienną przegrodą w stosunku do ścian z gazobetonu. Mianowicie pozbawia Cię jednego modu osiowego (jak już ktoś wspomniał można uznać że ucieka gdzieś w powietrze), wyższych harmonicznych, dodatkowo bardziej złożone fale stojące są wypaczone, ale odpuśćmy sobie. Stąd rozkład fal stojących będzie gorszy niż w pomieszczeniu z normalnym sufitem. Ale na wejściu mniej dudni co Ty odbierasz jako wadę.

cały sufit będzie robiony od nowa, przy okazji mogę zmienić materiał np na płyty cementowe, czy to pomoże ?

4 godziny temu, arczi87 napisał:

Po twoim opisie basu, który ma być mięsisty itd. wiem jedno że przyzwyczajony jesteś do fal stojących i dudniącego basu. Dodatkowo basowy głośnik seas'a w kolumnach jest uznawany za grający szybko, nieprzeciągający itp. Więc stąd twój smutek.

Jeśli na słuchawkach, które słyną ze słabego basu (creative aurora live)  w danym momencie jest jakiś zdechły bas a na głośnikach nic albo zdecydowanie mniej to raczej nie jest to przyzwyczajenie. Problem przerabiałem kilka lat temu. 

4 godziny temu, arczi87 napisał:

Paneli BAD nie masz się co czepiać. Widzę że część jest z inwersją więc i tak jest lepiej niż u 80% ich właścicieli. One mają relatywnie równomierne pochłanianie w dość szerokim zakresie. 

Tak kazali w manualu to tak zrobiłem. Będę przebudowywał i wymieniał na sklejkę (względy estetyczne), jestem z nich bardzo zadowolony. Tanie i skuteczne.

Orientujesz się ile miejsca musi być między panelem a ścianą ?

4 godziny temu, arczi87 napisał:

Na obecną chwilę, kup normalny mikrofon zrób pomiar REW.

taki mam plan.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 godzin temu, fetek napisał:

Ile miejsca musi być między panelem a ścianą ?

 

Zależy od pochłaniania jakie chcesz uzyskać. Im głębszy i bardziej wypełniony wełną tym większe pochłanianie niższych częstotliwości.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

www.AcousticLab.pl  Kompleksowe adaptacje akustyczne.
Projektowanie, pomiary, realizacja, doradztwo.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 miesiące temu...

Zrobiłem pierwsze pomiary, wyniki są dość "dziwne", nie wiem może coś skopałem.

Strona prawa (po tej stronie stoi subwoofer)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ALL.thumb.jpg.806417fd6fce28d7c826de7617e21b58.jpg

300913615_plytAWATERWALL.thumb.jpg.a8366edbfa78b3201f98b31ba57dcbf7.jpg

Wersja z subwooferem

SUB.thumb.jpg.89fea58d93a8cd69104c221e7bf6ec52.jpg

Strona lewa

LEWA.thumb.jpg.6a2695a6d641080d461a537b8f827ac9.jpg

Koło 200hz wszystko leci na pysk, po pomiarze zauważyłem że głośnik trzeszczy więc zapewne to jest przyczyną.

W efekcie wywaliłem całą wełnę, została tylko płyta binarna i filc. Same kolumny grają hmm bez większych zmian choć mam wrażenie że w pewnych partiach bas jest po prostu fajniejszy i mocniej wyczuwalny, niektóre nagrania ok.. innych lepiej nie włączać. Kolumny + sub + eq sprawdzałem tylko na muzyce i basu jest aż za dużo, subwoofer jest ustawiony ciszej niż poprzednio a bas jest znacznie bardziej wyczuwalny i bardziej "mięsisty", mimo mizernej mocy toleruje podbicie na dole. W kinie myślę będzie lepiej, w muzyce uszy bolą nawet po ściszeniu.

Zdecydowanie brakuje czegoś w rogach, po za basem reszta na minus.

Prawdę mówić jestem w kropce, nie wiem co dalej...

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Widze ze towarzystwo jeszcze nie calkiem zrozumialo, skad sie ten Problem bierze.

Odbijanie fal dzwiekowych od scian (rezonanse, mody) powoduja nie tylko podbicie poziomu glosnosci. W Nakladanie odbitych fal na fale bezposrednie powoduje takze ich wzajemne wylanczanie. Czyli w zaleznosci gdzie stoisz w pomieszczeniu, masz miejsca z "dudnieniem" i miejsca z "dziurami", czyli te w ktorych brakuje basu. W zaleznosci od geometri pomieszczenia moze tak wypasc, ze ta dziura powstaje akurat w zakresie tych najprzyjemniejszych czestotliwosci 40-60Hz.

Likwidowanie wytlumieenia jest kontraproduktywne, gdyz wtedy ten efekt nierownomiernego rozkladu cisnienia jest jeszcze bardziej podkreslany.

jedyne rozwiazanie problemu, to inne miejsce odsluchu, dobre tlumienie i dwa albo cztery odpowiednio ustawione subwoofery

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

to się nazywa znoszenie fali i ameryki nie odkryłeś, zdecydowałem się na usunięcie wełny bo jej obecność powodowała większe dropy a całościowo na dole wnosiła niewiele.

Ogólnie jestem w szoku że tyle wełny przyniosło tak marny efekt, w samych ścianach było: 20cm grubość 160 wysokość 120 szerokość. Zdemontowana wełna zajmuje połowę pokoju !

można pomiary robić ciszej ? mniej niż -12db ? to jest strasznie głośno... mic ustawiony prawie na max.

10 godzin temu, xajas napisał:

ze ta dziura powstaje akurat w zakresie tych najprzyjemniejszych czestotliwosci 40-60Hz.

gdzie ty tam widzisz dziurę ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@fetek

To po co robisz te pomiary na tak wysokim poziomie głośności? rób je na poziomie ~75db.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bl4ck
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

54Hz -> 112dB

40Hz -> 85dB

 

Spadek o 27dB !!!

I to (jak piszesz) przy zastososwaniu subwoofera. Czy spadek o 27dB jest twoim zdaniem zrownowazonym przebiegiem pasma?

Wsadzanie grubej warstwy welny za "nieprzepuszczalna" dla fal dzwiekowych sciane hamuje  wnikanie fal dzwiekowych w pory welny (zamiana energii akustycznej/cisnienia w tarcie/cieplo) i niweluje jej dzialanie jako pochlaniacz basu 

 

Te wspomniane "...20cm grubość 160 wysokość 120 szerokość...." to dla najnizszego basu kropla w morzu i smiechu warte. 

 

Tymi dropami przy 85Hz, 210Hz, 320Hz,.. bym sie nie przejmowal, sa one tak waskopasmowe, ze ich nie zauwazasz

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, bl4ck napisał:

To po co robisz te pomiary na tak wysokim poziomie głośności? rób je na poziomie ~75db.

tak było w "instrukcji" na której się opierałem. Naprawię lewą kolumnę (prawej przeszkadza subwoofer) i ponowię pomiary z dowalaniem wełny.

Godzinę temu, xajas napisał:

40Hz -> 85dB

91db

Godzinę temu, xajas napisał:

54Hz -> 112dB


101db

Godzinę temu, xajas napisał:

Spadek o 27dB !!!

10db

Godzinę temu, xajas napisał:

Te wspomniane "...20cm grubość 160 wysokość 120 szerokość...." to dla najnizszego basu kropla w morzu i smiechu warte. 

wiem, dlatego w rogach masz olbrzymie superchunki prawie na całą wysokość pomieszczenia, masz ponad 10 paczek (2.44mkw /sztuka) wełny a jej dzianie jest mizerne, wszyscy doradzali usunięcie a nie dołożenie.

Godzinę temu, xajas napisał:

Wsadzanie grubej warstwy welny za "nieprzepuszczalna" dla fal dzwiekowych sciane hamuje  wnikanie fal dzwiekowych w pory welny (zamiana energii akustycznej/cisnienia w tarcie/cieplo) i niweluje jej dzialanie jako pochlaniacz basu 

"każdy z nas wie że bas przez cieniutką folię nie przechodzi", membrany z płyty HPF chyba nie zrobisz...

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Sorry, 102/112dB przeoczylem.

 

ja zastosowalem z przodu 3 absorbery grubosci 20cm i wilkosci 125x190cm (otwarte, pokryte lekkim przepuszczalnym materialem -> flizelina ogrodowa) 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

240304966_Foto31_03.19203949_K.thumb.jpg.f065df267067fc2295addbfcbb556a69.jpg

 

z tylu w katach dwa pakiety 35x40x190cm

967634724_Foto05_04.19225633_K.thumb.jpg.e13d4280932704625965cf6ae02f4ef2.jpg

1094981120_Foto06_04.19220048_K.thumb.jpg.3a5619fb59e13cadc8730bec1d237117.jpg

 

Wynik koncowy przed...

672523461_Foto27_12.18114216_K.thumb.jpg.a192984dce8419883e9fad48e063edb4.jpg

 

i po adopcji

Reverb_K.thumb.jpg.6d064239f87af9a6fdd5765574489af6.jpg

 

Glowna zmiana/poprawa to zakres 50-150Hz. Znalazlem sie na dolnej granicy (a nawet ponizej) zalecanego korytarza Reverb

 

Na <50Hz "nie ma mocnych" :-)

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@xajas

kolego, czy to nie Ty pisałeś o pełnym sterowaniu systemu audio za pomocą PC i wielokanałowego DSP + FIR? I że to rozwiązanie to "lekarstwo" na WSZYSTKIE problemy z akustyką...?

Więc po co robisz ustroje? I jaki wpływ na wklejone pomiary ma właśnie ten sposób korekcji pasma? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W sumie to trzy pakiety welny mineralnej (1x Rockwool + 2x Isover) + cala tylna sciana pokryta regalem ksiazkami (pelny ksiazek w dwoch rzedach) + podwojny dywan na panelach (miedzy glosnkami a fotelem). Boczne sciany saa gole. Nic wiecej.

18 minut temu, hi_aro napisał:

@xajas

kolego, czy to nie Ty pisałeś o pełnym sterowaniu systemu audio za pomocą PC i wielokanałowego DSP + FIR? I że to rozwiązanie to "lekarstwo" na WSZYSTKIE problemy z akustyką...?

Więc po co robisz ustroje? I jaki wpływ na wklejone pomiary ma właśnie ten sposób korekcji pasma? 

1. To co widzisz powyzej to sa pomiary przed korekcja pasma pasma za pomoca DSP

2. Korekcja DSP nie koryguje czasu Reverb

3. Tak wyglada przebieg pasma po korekcji pasma za pomoca DSP (ten dolny pomiar w porownaniu z docelowym przebiegiem pasma)  ->  +/-3dB niemalze w calym zakresie 16-20.000Hz.

Dla mnie wystarczy ;-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

BTW. Gdzie pisalem, ze DSP rozwiazuje WSZYSTKIE problem z akustyka?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

mi fajnie gra tylko direct, korekcja jest jakaś taka... "leniwa", brakuje pazura.

będę jeszcze testował, zobaczymy czy 80cm coś da...

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, xajas napisał:

Korekcja DSP nie koryguje czasu Reverb

Szto e ta? 

Jak widzę potwierdza się moja opinia, że na ten czas DSP to strata czasu i pieniędzy...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak widze, potwierza sie moja opinia, ze najwiecej opini o DSP pisza ci, ktorzy takiego wlasciwie ustawionego ustrojstwa jeszcze nigdy nie slyszeli :-) 

(abstrachujac juz od tego czy sie sami tym tematem doglebnie zajeli)

Takie reakcje/opinie przypomina mi mojeg syna jak byl maly:

"Syn: tato ja nie lubie ryby!"

"Ja: a skad to wiesz, przeciez  jeszcze nie probowales?"

"Syn: nie szkodzi, ja po prostu wiem, ze ona nie smakuje..."

 

Tak to wlasnie funkcjonuje ;-)

W takim przypadku to rzeczywiscie strata czasu i pieniedzy...

14 minut temu, fetek napisał:

mi fajnie gra tylko direct, korekcja jest jakaś taka... "leniwa", brakuje pazura

A czym "korygowales" ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 minut temu, xajas napisał:

A czym "korygowales" ?

Emotiva UMC-1 na podstawie pomiaru z PC. Generalnie korekcja odzyskała bardzo dużo basu i w kinie ta całą elektronika naprawdę robi robotę.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, xajas napisał:

ustrojstwa jeszcze nigdy nie slyszeli ?

...testowałem... Z powodu wielu wad i ułudzie poprawności korekcji odrzuciłem z wielkim hukiem... Wadą nie jest koncepcja, a jedynie elementy składowe, próbkowanie ADC, filtry wejściowe, algorytmy samego DSP... 

I aby to zrobić w miarę poprawnie, to trzeba wydać sporo tysięcy Eur a nie 4-5 tEur. Do tego najlepiej mieś fakultet z informatyki, przeczytać kilka książek o akustyce. A można przeczytać kilka książek i na podstawie ich wykonać kilka ustroi...

P.S. Analogowe zwrotnice są lepsze:)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Emotiva na pewno jest ciekawym I uzytecznym rozwiazaniem (podobnie jak prosty DIRAC), ale nie mozna tego porownywac z rozwiazaniami umozliwiajacymi indywidualna ingerencje/definicje wszelkich mozliwych parametrow, wplywajacych na cyfrowa obrobke  sygnalu. 

8 minut temu, hi_aro napisał:

...testowałem...

Gdybys "testowal" nie zadawal bys takich fundamentalnych podstawowych pytan jak powyzej ;-)

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Fetek, jeżeli jesteś z Krakowa lub okolic to możesz dołączyć do "moich" zadowolonych klientów ? Odsłuch z adaptacji będzie więcej warty niż posty do tej pory...

Jeżeli chodzi o DSP to w "słabym akustycznie" pomieszczeniu nawet TRINNOV AUDIO z aktualnym I7 nie jest w stanie pomóc...

Pozdrawiam AM

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 13

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.