Jakie rezystory pasywnej konwersji I/V

[Фома]

Z rezystorów. Tantalowych. Shinkoh wyokrąglały skraje i  upraszczały..AN też nie był zachwycony. Testowane na dac pcm1794

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Stycznia 2019 przez Фома

[Seyv]

Przetestowałem i ja Shinkoh i Charcroft Z-Foil.

Shinkoh gra miękko, analogowo duża muzykalność. Świetna średnica i bardzo przyjemny i naturalny wokal. Jednak skraje pasma lekko rozmyte. Bas miękki ale dobrze kontrolowany. Duża przestrzeń ale głownie na średnicy i trochę na dole, góra lekko wycofana. Dźwięki blisko siebie nawet trochę na siebie zachodzą. W ogólnym odbiorze bardzo przyjemny takie relaksujące niewyczynowe granie. Raczej do "ostrych" systemów.

Charcroft Z-foil to trochę przeciwieństwo Shinkoha. Gra głownie skrajami pasma, środek wycofany (jeśli w ogóle jest?). Separacja instrumentów bardzo duża. Bardzo dynamiczny, bas świetnie kontrolowany. Doskonale oddziela dźwięk podstawowy od wybrzmienia / echa. Niestety wokale mało przyjemne, nienaturalne z metalicznym nalotem. Raczej męczące. W systemach "zamulonych" może się jednak sprawdzać doskonale. 

Nie trudno się domyśleć, że chyba najlepiej sprawdziło by się połączenie tych rezystorów np. Z-foil na konwersji a Shinkon np w układzie lampowym (jeśli ktoś taki ma na wyjściu daca).

Dale to rezystor bardzo "bezpieczny" niby niczego nie za dużo nie za mało. Gra jakby miał wszystko a jednak jakby nie miał nic. Dla tych co nie chcą "kombinować" będzie jak znalazł. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Фома]

3 godziny temu, Seyv napisał:

 

Pozwolę się nie zgodzić do końca ;)  Przecież równie można powiedzieć że do systemów które nie mają środka shinkoh będzie protezą jak znalazł. Tak sobie myślę że cechy rezystorów nie są do leczenia systemu z wad. W charcrofcie Z foil nie zauważyłem braku środka wręcz przeciwnie środek pojawia się kiedy jest potrzebny, a nie jest ciągle" obecny. Wadą jest pewna powściągliwość z jaka to robi. (W przeciwieństwie do właśnie shinkoha..Ten wali na okrągło"..)  Wokale na zf" są naturalne mają właściwą wielkość i przede wszystkim  swoistą obecność. Ale znów nie ma mięsa i dociążenia. Brak wyostrzeń czy podkreślania skrajów. Oczywiście początki miał tragiczne i faktycznie  epatował górę w niemiły sposób. Po przegraniu kilkuset godzin jest to bardzo przejrzysty rezystor, bez oznak wyostrzeń czy epatowania skrajów. Piszę to oczywiście w odniesieniu do konwersji I/V, i konkretnego projektu który uchodzi raczej za cholernie przejrzysty i rozdzielczy. Bo  nie wiem jak zachowuje się w innej elektronice piecach czy pre. Nie wykluczam że niekoniecznie ok. Do plusów dodał bym tez świetne oddanie faktury dołu, co przy innych rezystorach nie było tak czysto i w taki oczywisty sposób oddane. Jak i harmoniczne. Reszta co do separacji, zgodzę się.. niemniej to i oddanie dynamiki  ma związek jeszcze z czymś innym pośrednio. Dla mnie osobiście  zwyczajnie przegięty cenowo. Co do shinkoha analogowości tam nie zauważyłem,  raczej granie efektownym - dużym środkiem. Dale bezpieczny niby tak..Riken też można powiedzieć bezpieczny..Tylko właśnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Stycznia 2019 przez Фома

[Kris_54701]

Charcroft Z-Foil do mojego systemu jak znalazł. Wokal mam taki, że spiewa pół metra przede mną. Takim rezystorem mógby się ciut wycofać, ale cena 60 pln + KW każą się jeszcze poważnie zastanowić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Фома]

rożne są produkcje nagraniowe . No i tu jest pies pogrzebany. Bo zależy jaki jest wolumen tych wokali. Jeśli na większości nagrań jak słoń a na niektórych jak paszcza smoka to tak. Subtelnie na wielkość dźwięków ma wpływ moc rezystora. Można łączyć dwa równolegle np 1/4 dla większego wolumenu ale bez utraty szczegółowości. Albo walić dużej mocy poj szt tez dla wolumenu ale zamkniętej nieco góry. Lub odwrotnie poj małej mocy celem zmniejszenia dźwięków. I to tyle. Większy problem to inne cechy. W dobrze zrobionym zrównoważonym urządzeniu powinien być przejrzysty rezystor. Ale takich idealnych to nie ma. Uważam że lepiej w tanich poszukać alternatyw.

7 minut temu, Фома napisał:

 

Spróbujmy choinek. Wykonawca materiałów by się znalazł myślę że za friko. Problem to sam projekt zdaje się ze w cad'zie czy czymś takim muszę dopytać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Stycznia 2019 przez Фома

[audiostyk]

W dniu 25.01.2019 o 17:29, Kris_54701 napisał:

Charcroft Z-Foil do mojego systemu jak znalazł. Wokal mam taki, że spiewa pół metra przede mną. Takim rezystorem mógby się ciut wycofać, ale cena 60 pln + KW każą się jeszcze poważnie zastanowić.

czy próbowałeś tego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Co to jest to V3 po środku układu?

Okazyjne zapytam, czy do DACa napięciowego również potrzebne są rezystory konwersji, czy można wjechać sygnałem bezpośrednio na siatkę lampy bądź też przez kondensator filtrujący offset na siatkę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Stycznia 2019 przez Kris_54701

[audiostyk]

V3 - Fantazyjny opis napięcia zasilania po amerykańsku :)

- na siatkę lampy  jakiś rezystor ograniczający powinien być: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Stycznia 2019 przez audiostyk

[Kris_54701]

Bardzo to skomplikowane. Jakość kondensatorów będzie mocno wpływać na brzmienie. Przy tak dużych pojemnościach trzeba liczyć się z kompromisami. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiostyk]

7 minut temu, Kris_54701 napisał:

Bardzo to skomplikowane. Jakość kondensatorów będzie mocno wpływać na brzmienie. Przy tak dużych pojemnościach trzeba liczyć się z kompromisami. 

ponoć ten układ ma mieć brzmienie high-end

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

2 godziny temu, audiostyk napisał:

ponoć ten układ ma mieć brzmienie high-end

Ten układ nie ma sygnału na wyjściu, także ten... ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiostyk]

Godzinę temu, przemak napisał:

Ten układ nie ma sygnału na wyjściu, także ten... ;)

Dlaczego ma nie mieć sygnału?

Ty odłączysz? ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

7 godzin temu, audiostyk napisał:

czy próbowałeś tego:

Ten układ SEN z rezystorem 2,7k jest dla dac o pradzie wyjściowym +-1mA

układ z pływającym zasilaniem własciwie tylko pod akumulatory lub baterie

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

43 minuty temu, audiostyk napisał:

Dlaczego ma nie mieć sygnału?

Ty odłączysz? ;)

Nie ja, zasilanie zwiera.

A może i coś mi się pomyliło, przepraszam ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiostyk]

14 godzin temu, przemak napisał:

Nie ja, zasilanie zwiera.

A może i coś mi się pomyliło, przepraszam ;)

Spoko, cała elektronika to kontrolowane zwarcie :)

@ 2sk170 sparowanych na prąd Ids 10 mA (niewiele więcej z nich można wycisnąć), wyjście DACa w układzie j.w. do 5 mA jeśli DAC ma większy prąd trzeba zastosować inne FETy o odpowiednio większym, dopuszczalnym prądzie lub dodawać kolejne pary 2sk170 kosztem wzrostu pojemności WE układu czyli wzrosną zniekształcenia. Doborem innych tranzystorów można poprawić wartość zniekształceń i to znacznie np. używając 2SK117BL. Zasilanie bateryjne.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Stycznia 2019 przez audiostyk

[przemak]

Godzinę temu, audiostyk napisał:

Spoko, cała elektronika to kontrolowane zwarcie :)

Nie, forum wczoraj słabo chodziło, nie mogłem powiększyć obrazka i gdzieś tam na miniaturce widziałem wzmacniacz różnicowy na wyjściu ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Foliowe vishaya zagrały i to bardzo dobrze ale z pmc1704. Z pcm63 nie było to ciekawe połączenie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Najlepszy rezystor to brak rezystora i dac napięciowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Co oznacza rezystor „konwersji“? 

Nie znam polskich facowych nazw. Aktualnie szukam dobrych rezystorow na dzielnik napiecia potrzebny do obnizenia poziomu sygnalu na wejsciu do symetrycznej koncowki mocy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Marca 2019 przez xajas

[Kris_54701]

Generalnie to jak naciśniesz takim rezystorem wyjście z kości DACa, to otrzymujesz wyjście napięciowe. Można się go pozbyć stosując napięciowego DACa np. es9038q2m. Rewelacja. Rezystor konwersji to samo zło.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

14 godzin temu, Kris_54701 napisał:

Najlepszy rezystor to brak rezystora i dac napięciowy.

O to jakiś nowy trend jest lansowany...

Są też aktywne metody konwersji I/V.

Dace napięciowe też mają konwersję I/V tylko w swojej strukturze na którą już wpływu nie masz.

13 godzin temu, Kris_54701 napisał:

Generalnie to jak naciśniesz takim rezystorem wyjście z kości DACa, to otrzymujesz wyjście napięciowe.

Tego wyjaśnienia to i ja nie rozumiem...

To chyba tłumaczy 

13 godzin temu, Kris_54701 napisał:

Rezystor konwersji to samo zło.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Jeśli w kości daka konwersja zrealizowana nie jest jednym zwykłym rezystorem, a w jakiś bardziej wysublimowany sposób, to wspomniany zwykły rezystor jest samym złem.

Czy gdzieś brakuje logiki w tym co napisałem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

1 godzinę temu, Kris_54701 napisał:

Czy gdzieś brakuje logiki w tym co napisałem?

 w któryms momencie ten rezystor i tak jest:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

15 minut temu, slawek.xm napisał:

 w któryms momencie ten rezystor i tak jest:)

A jak nie ten to inny... 

Choć sam używam konwersji aktywnej (zapewnia lepsze parametry pracy samej kości) słucham też dacy w konwersją pasywną i też fanie grają więc nie demonizowałbym tego rezystora.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

W dniu 24.03.2019 o 08:18, Kris_54701 napisał:

Najlepszy rezystor to brak rezystora i dac napięciowy.

No nie ?

Jednak jak masz w tej materii jakieś konkretne doświadczenia podziel się nimi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Napięciowego DACa próbowałem rezystorem potraktować i to była straszna lipa. Pomijając że grał trochę ciszej, to jeszcze strasznie mulil bez dynamiki i wysokich tonów. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

1 godzinę temu, Kris_54701 napisał:

Napięciowego DACa próbowałem rezystorem potraktować i to była straszna lipa. Pomijając że grał trochę ciszej, to jeszcze strasznie mulil bez dynamiki i wysokich tonów. 

Kolego nie wiesz do czego rezystor konwersji służy i jak działa to nie pisz bzdur co jest lepsze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

2 godziny temu, Kris_54701 napisał:

Napięciowego DACa próbowałem rezystorem potraktować i to była straszna lipa. Pomijając że grał trochę ciszej, to jeszcze strasznie mulil bez dynamiki i wysokich tonów. 

No to dość spore doświadczenia ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Miałem również DACu prądowym pcm1794. Im większa wartość tym więcej szczegółów. Im mniejszy rezystor tym czyściej, ale i z mniejszą dynamiką i mniej szczegółów. Jednym słowem kompromis.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

58 minut temu, Kris_54701 napisał:

Jednym słowem kompromis.

Bo zabawa w audio to szukanie kompromisów. Jednak w dacu prądowym rezystor ten odpowiada za zupełnie co innego jak w sytuacji gdy próbowałeś ten sam układ zastosować w dacu napięciowym. Idąc Twoim tropem można dojąć do wniosku, że inne rezystory też są niepotrzebne...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )