Wzmaki z regulacją treble/bas

[Gość Gosc]

Nie ma tego za dużo na rynku, moim zdaniem szkoda, bo w naszych kulawych pomieszczeniach czasami jest to bardzo pomocne.

Mam starego Accu E-205 i tam wielorakiego rodzaju ta regulacja w nim jest. Accuphase jest jedną z nielicznych firm która nie uważa widocznie takiej regulacji za coś nieodpowiedniego.

Jak ktoś zna inne solidne konstrukcje stereo ( nie żadne amplitunery kina domowego), posiadające tego rodzaju regulację barwy, zrobioną podobnie solidnie jak w Accu to byłbym wdzięczny za propozycje. Może uda nam się tu zrobić jakąś listę.

[billy idol]

Osobiście uwazam że czestotlwości które obsługują te regulatory , są zle dobrane

 

najczesciej wkurzaja czestotliwosci 200-300 hz i 1500-2500 - przynajmniej mnie  :>

 

 

lepiej kupić cyfrowe parametryczne eq

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Gosc]

Rozumiem, ale chciałem tutaj zrobić listę takich sprzętów a nie roztrząsać tematu czy to się komuś podoba czy nie.

[jaxcek]

Ha, myślałem o podobnym wątku kilka dni temu, ale nie byłem pewien czy już nie był założony, a niestety wyszukiwarka is dead.

Z mojej strony wzmaczniacze oprócz już wspomnianych Accuphase: Luxman, Marantz, Yamaha, konstrukcje lampowe Leben (podbicie basów), Vincent, Cambridge Audio serii CXA, nowe NAD serii C (regulacja z poziomu oprogramowania), Denon, niektóre McIntosh.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Stycznia 2019 przez jaxcek

[Bogusław_59825]

Mój Mac hybryda 252, posiada + - 10dB (włączyłem ...może dwa razy)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

Faktycznie nie ma tego wiele na rynku i małe szanse aby rozwiązanie upowszechniło się (mimo wielu zalet). Firmom bardziej opłaca się wypuścić produkt "uśredniony", trafiający w potrzeby i upodobania przeciętnego słuchacza. Tym bardziej, że rolę, o której mowa przejmują filtry w przetwornikach (wbudowanych we wzmacniacze lub w osobnych urządzeniach) .Z tradycyjnych - Haiku Audio Ganymede, choć wchodzimy na grunt systemów dzielonych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Stream]

Creek Evolution 50a/100a. Balans i regulacja barwy dostępne z menu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzysiek B]

4 godziny temu, billy idol napisał:

Osobiście uwazam że czestotlwości które obsługują te regulatory , są zle dobrane

 

najczesciej wkurzaja czestotliwosci 200-300 hz i 1500-2500 - przynajmniej mnie  :>

 

 

lepiej kupić cyfrowe parametryczne eq

czy to nie jest aby tak, że podbicie basu przyporządkowane na 100hz o... powiedzmy 3dB daje podbicie na całej ciemnej stronie pasma zaczynając od 1khz?? Czyli podbijając bas o 3dB przy 100hz podbijam także zakres 300hz o 2db i zakres 700hz o 1db??

Większość wzmacniaczy ma regulacje zaczynającą się na punkcie 1khz. Chyba tylko Yamaha ma inaczej to ustawione.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

6 godzin temu, billy idol napisał:

Osobiście uwazam że czestotlwości które obsługują te regulatory , są zle dobrane

 

najczesciej wkurzaja czestotliwosci 200-300 hz i 1500-2500 - przynajmniej mnie  :>

Yamaha as1000/1100 chyba ma 300Hz/3000Hz 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

Onkyo 9911 miał trzy gały

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ach no i byłbym zapomniał

 

niektóre McIntoshe

 

orgia gałek

 

:>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[radark]

generalnie tego nie używam ale wolę jak jest w razie czegoś:) dobrą regulację tzn delikatną ma Nad c375, Yamahy s1100/2100. Wbrew pozorom trochę wzmaków z regulacją jest, oprócz w/w Anthem, Vincent, Denony, Marantze, Rotele, Avance Acoustic

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[niowluka]

5 godzin temu, Krzysiek B napisał:

Większość wzmacniaczy ma regulacje zaczynającą się na punkcie 1khz. Chyba tylko Yamaha ma inaczej to ustawione.

Yamaha, też tak ma (przynajmniej AS1100) z tym że nieliniowo - do 300Hz zmiany są niewielkie, a potem im niżej tym większa różnica. Nie wiem jak to wygląda w innych wzmakach.

Trochę się swoimi bawiłem, działają naprawdę super, np. w porównaniu z NADem 375 gdzie od razu było słychać różnicę przy odbiciu tone defeat, ale i tak wolę słuchać na 0/0, może z wyjątkiem kilku albumów, gdzie podbijam/zbijam górę o parę db.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tal]

11 godzin temu, HQ150 napisał:

Nie ma tego za dużo na rynku, moim zdaniem szkoda, bo w naszych kulawych pomieszczeniach czasami jest to bardzo pomocne.

Mam starego Accu E-205 i tam wielorakiego rodzaju ta regulacja w nim jest. Accuphase jest jedną z nielicznych firm która nie uważa widocznie takiej regulacji za coś nieodpowiedniego.

Jak ktoś zna inne solidne konstrukcje stereo ( nie żadne amplitunery kina domowego), posiadające tego rodzaju regulację barwy, zrobioną podobnie solidnie jak w Accu to byłbym wdzięczny za propozycje. Może uda nam się tu zrobić jakąś listę.

Posiadam również Accu z tym, że nieco młodszego od Twojego E-207 i jestem z niego bardziej zadowolony jak z Tucany. W tym modelu regulacja jest całkiem szeroka i bardzo chętnie z niej korzystam zwłaszcza wieczorową porą. Myślę, że Sansui również przykłada się do kwestii regulacji i nie traktuje tego po macoszemu. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Stycznia 2019 przez kocurro

[Froju]

Arcam A32.

W menu. Można niezależnie dla każdego wejścia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maraudio]

Mcintosh – MA5300, MA252, MA7200, MA8900,  MA9000 i starsze modele;

Luxman - L-505uXII, L-507uXII, L-509X, L-550AXII, L-590AXII i starsze modele;

Accupase – E270, E370, E460, E470, E550, E560, E650 i starsze modele;

Esoteric, Lyngdorf, itd…

Coś z bardziej przyziemnych firm np.

NAD – C368, C388, C375BEE;

Advance Acoustic – X-i105, X-i125;  

Onkyo – a9070, a9000r;

Denon – PMA-1600NE, PMA-2020AE, PMA-2500NE,;

Yamaha – A-S801, A-S1100, A-S2100, A-S3000;

Marantz, Pioneer, Cambridge, Arcam, itd…

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mkm]

W dniu 1.01.2019 o 23:09, radark napisał:

dobrą regulację tzn delikatną ma Nad c375,

Nie tyle dobrą, co niezbędną przy cichym słuchaniu. Przy głośnym jest niepotrzebna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Ja też jestem zwolennikiem wzmacniaczy , które mają taką regulację . Nieraz aż się prosi o skorygowanie pasma . Dobrym rozwiązaniem jest kupno miksera audio który taką korekcję posiada , no i ma dużą zaletę którą jest duża ilość wejść do których można sobie to czy tamto podłączyć bez zbędnego żonglowania kablami i pstrykania przełącznikami wejść jakie ma klasyczny wzmacniacz . Taki mikser można bez problemu podłączyć nawet do kilku wzmacniaczy "końcówek mocy" . Są jeszcze korektory tercjowe i parametryczne , jako oddzielne urządzenia , ale to już inna jazda i inny samochód .  

Edytowane 3 Stycznia 2019 przez Gość

[xajas]

2 godziny temu, Piwo napisał:

Są jeszcze korektory tercjowe i parametryczne , jako oddzielne urządzenia , ale to już inna jazda i inny samochód .  

A no wlasnie. Nietuzinkowym, ale ciekawym rozwiazaniem bylo by wpiecie takiego malego parametrycznego procesora DSP jak miniDSP 2x4 HD, ktory by spelnil by rownoczesnie kilka funkcji

- korekcja Loudnes

- korekcja glosnikow/akustyki pomieszczenia

- USB/Toslink DAC

- 4 zapamietane presety

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Stycznia 2019 przez xajas

[konradwo]

Warto jeszcze wspomnieć o Behringer DEQ 2496

Małe, estradowe urządzonko z mnogością ustawień i możliwości korekcji, z mikrofonem możliwość korekcji akustyki.
Różnorodność wejść i wyjść, całość operacji może odbywać się w domenie cyfrowej (nie wpinamy więc typowego, analogowego korektora, powodującego drastyczny spadek dynamiki i wzrost szumów).
Wbudowany DAC jak ktoś potrzebuje czegoś prostego.
Tani jak barszcz.
Mam (nie sprzedaję choć nie używam ostatnio), sprawdzał się bardzo dobrze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SynSama]

Temat stary jak świat i szczerze mówiąc nigdy nie zrozumiem oponentów rozwiązania z gałami. Kiedyś czytałem tu na forum w jakimś wątku ( co potwierdziły poszukiwania na YT ), że nawet takie tuzy sprzętu, jak Dagostino nie widzą nic złego w regulacji tonów, a kto, jak kto, ale ten facet raczej poważanie w branży ma. A już tak bardziej przyziemnie. Odcinanie się na siłę od regulacji to proszenie się o kłopoty. Czemu spytacie ? Ano temu, że jak ktoś już tu wspomniał warunki mamy, jakie mamy i ta żonglerka wzmacniaczami bez korekcji do skutku ( zgrania się z resztą systemu i pomieszczeniem ) jest męcząca, kosztowna, stresująca. Korekcja tonów chociaż w części pozwala dopasować dźwięk do oczekiwań. Więc czemu by nie ;-) ? I proszę, nie mówcie tu o jakiejś autentyczności przekazu, czy innych farmazonach, bo w muzyce liczy się przyjemność odbioru i to niezależnie od jej gatunku. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maraudio]

17 minut temu, SynSama napisał:

Temat stary jak świat i szczerze mówiąc nigdy nie zrozumiem oponentów rozwiązania z gałami. Kiedyś czytałem tu na forum w jakimś wątku ( co potwierdziły poszukiwania na YT ), że nawet takie tuzy sprzętu, jak Dagostino nie widzą nic złego w regulacji tonów, a kto, jak kto, ale ten facet raczej poważanie w branży ma. A już tak bardziej przyziemnie. Odcinanie się na siłę od regulacji to proszenie się o kłopoty. Czemu spytacie ? Ano temu, że jak ktoś już tu wspomniał warunki mamy, jakie mamy i ta żonglerka wzmacniaczami bez korekcji do skutku ( zgrania się z resztą systemu i pomieszczeniem ) jest męcząca, kosztowna, stresująca. Korekcja tonów chociaż w części pozwala dopasować dźwięk do oczekiwań. Więc czemu by nie ;-) ? I proszę, nie mówcie tu o jakiejś autentyczności przekazu, czy innych farmazonach, bo w muzyce liczy się przyjemność odbioru i to niezależnie od jej gatunku. 

Święta prawda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[war3z]

 

Sa nagrania ktore wrecz sie prosza o regulacje ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Funnykris]

W dniu 3.01.2019 o 17:48, SynSama napisał:

I proszę, nie mówcie tu o jakiejś autentyczności przekazu, czy innych farmazonach, bo w muzyce liczy się przyjemność

A to tak zależy trochę... Ja np. cenię sobie właśnie dokładne odwzorowanie nagrania i brak podkolorowań ze strony sprzętu. Dla mnie przyjemność płynie ze słuchania kompozycji a brzmienie ma być jak najbliższe temu co słyszał realizator. Kiedy miksuję materiał to też wyobrażam sobie że ktoś usłyszy to mniej więcej jak ja. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

A co z korekcją fizjologiczną wg krzywych F-M? Też niepotrzebna? 

Osobiscie nie wyobrażam sobie poważnego wzmacniacza bez regulacji tonów i tzw konturu, czy loudness'u- bez nich jest niepełnowartościowy.

Klienci mają wmówione, że tylko wzmacniacze bez regulacji są super i audiofskie, bo firmy mają oszczędności na braku regulatorów. A potem zakladane są tematy "jakie kolumny/ wzmacniacz do cichego sluchania?"

Jak to, jaki? Taki Z REGULATORAMI. Po prostu.

A jak chcemy posłuchać głośno i tak, jak było nagrane, zawsze można włączyć DIRECT.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szczypior88]

3 godziny temu, porlick napisał:

A co z korekcją fizjologiczną wg krzywych F-M? Też niepotrzebna? 

Osobiscie nie wyobrażam sobie poważnego wzmacniacza bez regulacji tonów i tzw konturu, czy loudness'u- bez nich jest niepełnowartościowy.

Klienci mają wmówione, że tylko wzmacniacze bez regulacji są super i audiofskie, bo firmy mają oszczędności na braku regulatorów. A potem zakladane są tematy "jakie kolumny/ wzmacniacz do cichego sluchania?"

Jak to, jaki? Taki Z REGULATORAMI. Po prostu.

A jak chcemy posłuchać głośno i tak, jak było nagrane, zawsze można włączyć DIRECT.

Jak wzmak jest dobry to zagra po cichu bez żadnych regulacji. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

dokladnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

On zagra. Co z tegotego, jak ucho tego grania nie przyjmie? Fletcher i Munson wykazali to "już wieki temu". Czyżby audiofile wyewoluowali już z gatunku homo sapiens i zasady działania narządu ludzkiego słuchu ich nie dotyczyły???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Rotel RA-1592 z bardzo wygodną regulacją dostępną z poziomu pilota, co jest jeszcze większą rzadkością. 

[notoryczny]

Jak to, jaki? Taki Z REGULATORAMI. Po prostu.
 

Miałem regulację bass, treble w C.A.Azur 651A i pomagała . Nie ma, to muszę kablami kombinować ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ja np. cenię sobie właśnie dokładne odwzorowanie nagrania i brak podkolorowań ze strony sprzętu. Dla mnie przyjemność płynie ze słuchania kompozycji a brzmienie ma być jak najbliższe temu co słyszał realizator.

Podam ci przyklad, dlaczego taka jak powyzej cytowana argumentacja, to dazenie do odtwarzania niemanipulowanego dzwieku, bez korekcji, tak jak zostala nagrana przez realizatora jest BEZ SENSU i absolutnie ZLUDNE!

- czy sluchasz w domu muzyki w IDENTYCZNYM pomieszczeniu jak realizator? Jesli nie, to moze byc ze twoje akustycznie gorsze pomieszczenie podbija mody (bas), ktore wymaga redukcji poziomu basu

- uzywasz identycznych IDENTYCZNYCH glosnikow i IDENTYCZNIE ustawionych jak u realizatora? Czy ich przebieg pasma w miejscu odsluchu jest taki sam jak u ciebie? Moze ze wzgledu pochlanianie i odleglosc twoje wysokie tony sa bardziej wycofane i wymagaja podwyzszenia poziomu

- czy zawsze sluchasz muzyki przy poziomie 80dB, ktory jest wzorcem? Jesli nie, musial bys, w zaleznosci od glosnosci, skorygowac zarowno bas jak i wysokie tony, aby skompensowac nasza psychoakustyczna „wade“ roznego odbioru przy roznych glosnosciach

- czy uzywasz IDENTYCZNY przetwornik DAC, taki jak jest uzywany przez realizatora....


- czy uzywasz....

Sa dziesiatki, setki czynnikow, powodujacych, ze nawet najbardziej purystyczny nie manipulowany sprzet za 100 milionow nigdy nie umozliwi ci slyszenia tego co slyszal realizator. Wiara ze brak manipulacji/korekcji zblizy mnie do tego celu to bzdura.
Wrecz przeciwnie.
Jesli wiem do jakiego wzorca sa „strojone“ typowe pomieszczenia i sprzet uzywany przez „realizatorow“, moge probowac POPRZEZ UZYCIE KOREKCJI albo DSP zestroic wlasny sprzet w taki sposob, ze bedzie w przyblizeniu brzmial tak ja ten u „realizatora“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )