Skocz do zawartości
audiostyk

wzmacniacz mocy 16,8W na 5532 x 32szt. na kanał

Rekomendowane odpowiedzi

LME49610 to tylko bufor, każdy będzie miał tak duże pasmo. Prosty Diamond Buffer ma >100MHz. To także inna koncepcja jak dyskutowana w wątku, gdzie każdy pojedynczy opamp ma własną lokalną pętle sprzężenia zwrotnego - chyba, żeby każdemu dać jeszcze po opampie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, przemak napisał:

Jakim cudem? Z 250mA zostaje niecałe 180mA RMS, a 5532 ma ograniczanie na poziomie 38mA, czyli ponad 25mA RMS. Czyli z dziesięciu scalaków 49610 można wycisnąć max 1,8A co daje 25W jakby nie liczyć i łączyć, nie wspominając o sterowaniu tego bufora ;)

5532 ma 38mA prądu zwarcia na wyjściu  a LME49610  ten sam parametr ma na poziomie 750mA. Idąc tym tropem i porównując te same parametry LME daje na wyjściu pond 500mA RMS. Dla tego sądzę że 200mA RMS na jego wyjściu jest realną wartością.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, KrisNext napisał:

5532 ma 38mA prądu zwarcia na wyjściu  a LME49610  ten sam parametr ma na poziomie 750mA. Idąc tym tropem i porównując te same parametry LME daje na wyjściu pond 500mA RMS. Dla tego sądzę że 200mA RMS na jego wyjściu jest realną wartością.

OK, myślałem, że 250mA jest prądem zwarcia. Nadal jednek z 2A wychodzi trochę ponad 30W i ani grama więcej, musisz dosypać prądu ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
28 minut temu, Lech36 napisał:

Tak z ciekawości, jakie są zalety takiego wynalazku? 

jeśli chodzi Ci o projekt 5532, to  z pewnością  niski koszt układów, niskie szumy, niski THD i niska impedancja wyjściowa przy głośnikach 8 Ohm: 0,01 Ohm

Cały artykuł: https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj-7--rk-HfAhVUiKYKHaDrBnQQFjACegQIBxAC&url=http%3A%2F%2Fforum.vegalab.ru%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D126714%26d%3D1308673533&usg=AOvVaw3z5d_ABaxOCv8mdy7wMACG

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Za mała moc. Szkoda czasu.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, przemak napisał:

OK, myślałem, że 250mA jest prądem zwarcia. Nadal jednek z 2A wychodzi trochę ponad 30W i ani grama więcej, musisz dosypać prądu ;)

przy zasilaniu 15V to 30V ale pamiętaj że układ ma zasilanie +/- 22V i racuje w mostku. Gdy jedna gałąź jest na +22V to druga jest na -22V różnica potencjałów to 44V przy 2A to daje 88W

Oczywiście jeśli komuś mało to można dołożyć kolejne wzmacniacze 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
7 minut temu, KrisNext napisał:

przy zasilaniu 15V to 30V ale pamiętaj że układ ma zasilanie +/- 22V i racuje w mostku. Gdy jedna gałąź jest na +22V to druga jest na -22V różnica potencjałów to 44V przy 2A to daje 88W

Oczywiście jeśli komuś mało to można dołożyć kolejne wzmacniacze 

 

Oczywiście, daje 88W na standardowym obciążeniu 22 omy. Większość kolumn ma właśnie taką impedancję, ale jednak nie wszystkie ;) 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
21 minut temu, sybic napisał:

Za mała moc. Szkoda czasu.

nigdy jeszcze nie testowałem "na żywym organizmie" równoległego połączenia takiej ilości op ampów w celu osiągnięcia poprawy właściwości (szumowych i THD+N) wzmacniacza akustycznego. Każdy ma z pewnością inne potrzeby, mnie usatysfakcjonuje nawet moc kilkunastu watów na kanał - to wzmacniacz do bloku mieszkalnego :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja też miałem podobne zdanie, stojąc przed decyzją jakiego Alepha złożyć. Nie gram przecież głośno,  kilka watów wystarczy. 

Złożyłem Aleph-mini, potem Aleph3... kolejny mocniejszy Pass grał lepiej, choć ja cały czas słucham cicho.

Sam już nie wiem, co o tym sądzić.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
15 minut temu, sybic napisał:

Ja też miałem podobne zdanie, stojąc przed decyzją jakiego Alepha złożyć. Nie gram przecież głośno,  kilka watów wystarczy. 

Złożyłem Aleph-mini, potem Aleph3... kolejny mocniejszy Pass grał lepiej, choć ja cały czas słucham cicho.

Sam już nie wiem, co o tym sądzić.

Osobiście chyba się skuszę na przetestowanie w wersji LME49860. Sam schemat intryguje: czy będzie efekt jak przy wymianie zasilacza w DACu na TPS7A4700 ? Taki mały off topic: na stronie Passa wypatrzyłem ciekawe głośniki Lowther DX55 wpasowane w toto: https://www.passdiy.com/project/speakers/the-kleinhorn-part-1

51 minut temu, sybic napisał:

Ja też miałem podobne zdanie, stojąc przed decyzją jakiego Alepha złożyć. Nie gram przecież głośno,  kilka watów wystarczy. 

Złożyłem Aleph-mini, potem Aleph3... kolejny mocniejszy Pass grał lepiej, choć ja cały czas słucham cicho.

Sam już nie wiem, co o tym sądzić.

Jest taki wzmacniacz, do którego na razie nie podchodzę ze względu na koszty - radzi sobie nawet z dwuohmowymi zestawami głośnikowymi i "zatrudnia" brytyjskie tranzystory skonstruowane specjalnie do high-end audio: https://holtonprecisionaudio.com/collections/diy-audio-products/products/nxv500-r2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
56 minut temu, audiostyk napisał:

nigdy jeszcze nie testowałem "na żywym organizmie" równoległego połączenia takiej ilości op ampów w celu osiągnięcia poprawy właściwości (szumowych i THD+N) wzmacniacza akustycznego. Każdy ma z pewnością inne potrzeby, mnie usatysfakcjonuje nawet moc kilkunastu watów na kanał - to wzmacniacz do bloku mieszkalnego :)

Technika łączenia równoległego wzmacniaczy została zastosowana w moim projekcie Volume Controlera i sprawdza się to znakomicie

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, KrisNext napisał:

Technika łączenia równoległego wzmacniaczy została zastosowana w moim projekcie Volume Controlera i sprawdza się to znakomicie

- no właśnie! Na anglojęzycznych forach ludzie też piszą o tym swoistym "pozysku" dodatowych procentów jakości w audio przez zrównoleglenie opampów. Ciekawe co producenci nam serwują w nowych opracowaniach jak OPA1622 lub OPA828 - w tym ostatnim wiem, że na wejściu są nowo zaprojektowane do audio MOSFETy.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
11 godzin temu, audiostyk napisał:

O proszę jest przeróbka na LME49720: https://www.diyaudio.com/forums/chip-amps/313732-building-massively-parallel-op-amp-power-amplifier.html 

Niestety nie dane mi podejrzeć schematu. Z opisu wynika, że modder zrobił 4 gałęzie po 10 op ampów. Na ostatniej stronie pisze, że po ponad roku jest bardzo zadowolony z brzmienia wzmacniacza. Przy LME49860 można spokojnie zasilać +/-20V z należytym marginesem bezpieczeństwa (20%).

Proszę bardzo :)

20171020 Schematic.pdf

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Bóg Ci w dzieciach wynagrodzi dobry człowieku!

Schemat budzi moje zaufanie ze względu na dbałość o szczegóły takie jak np. filtry na wejściu.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Po pierwsze koncepcja nie opłacalna kompletnie .

Nie widzę zalet .

Taki wzmacniacz o lepszych parametrach można zrobić za 50-100PLN wliczając pcb .

Po drugie dla 22v zasilania max. wyjściowy RMS dla np. lme49860 to 12V rms.

Co redukuje już moc do jakieś 70W  na 8 om . Teoretycznie .

Dla takiej mocy szczytowy prąd to ponad 4A .

lme49610 ma max. prąd 0.25A , chociaż specyfikacja podawana jest dla 150mA no ale załóżmy 0.25A  (0.75A to prąd zawarcia ). Czyli potrzebujesz 16 buforów na stronę . 32 na kanał...

 

Edytowane przez raven1985
  • Lubię to 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
15 godzin temu, kolmen napisał:

Proszę bardzo :)

20171020 Schematic.pdf

dziękuję serdecznie! :)

48 minut temu, raven1985 napisał:

Po pierwsze koncepcja nie opłacalna kompletnie .

Nie widzę zalet .

Taki wzmacniacz o lepszych parametrach można zrobić za 50-100PLN wliczając pcb .

Po drugie dla 22v zasilania max. wyjściowy RMS dla np. lme49860 to 12V rms.

Co redukuje już moc do jakieś 70W  na 8 om . Teoretycznie .

Dla takiej mocy szczytowy prąd to ponad 4A .

lme49610 ma max. prąd 0.25A , chociaż specyfikacja podawana jest dla 150mA no ale załóżmy 0.25A  (0.75A to prąd zawarcia ). Czyli potrzebujesz 16 buforów na stronę . 32 na kanał...

 

Skontaktował się dziś ze mną autor moda 5532 - mówi, że wbrew zaprzeczaczom na diyaudio wzmacniacz brzmi powalająco. Sam się zastanawia czy mój pomysł z LME49860 nie będzie wymagał aby aktywnego chłodzenia. Ostatecznie pan Holender wymienił niedawno LME49720 na OPA1602. Jest jeszcze lepiej. Pisze, że wzmacniacz zatyka dech w piersiach. Dlaczego mam mu nie wierzyć?

Co do zapotrzebowania na prąd - nie wiele się pomyliłeś: jeden kanał pobiera niespełna 3 A prądu. Jedyne co by teraz zmienił w projekcie to ilość kondensatorów elektrolitycznych -  nie każdy zasilacz poradzi sobie z taką zespoloną pojemnością jaką prezentuje ten wzmacniacz

80szt. OPA1602 to jakieś 350 PLN

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ten wzmacniacz na kilkudziesięciu opampach jest zasilany z zasilacza stabilizowanego i pewnie  najlepiej pracuje w mostku (mniejszy problem z masą)...zastanówcie się, czy to nie wpływa w największym stopniu na dobre brzmienie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, raven1985 napisał:

Po pierwsze koncepcja nie opłacalna kompletnie .

Nie widzę zalet .

Taki wzmacniacz o lepszych parametrach można zrobić za 50-100PLN wliczając pcb .

Po drugie dla 22v zasilania max. wyjściowy RMS dla np. lme49860 to 12V rms.

Co redukuje już moc do jakieś 70W  na 8 om . Teoretycznie .

Dla takiej mocy szczytowy prąd to ponad 4A .

lme49610 ma max. prąd 0.25A , chociaż specyfikacja podawana jest dla 150mA no ale załóżmy 0.25A  (0.75A to prąd zawarcia ). Czyli potrzebujesz 16 buforów na stronę . 32 na kanał...

 

Skontaktował się dziś ze mną autor moda 5532 - mówi, że wbrew zaprzeczaczom na diyaudio wzmacniacz brzmi powalająco. Sam się zastanawia czy mój pomysł z LME49860 nie będzie wymagał aby aktywnego chłodzenia. Ostatecznie pan Holender wymienił niedawno LME49720 na OPA1602. Jest jeszcze lepiej. Pisze, że wzmacniacz zatyka dech w piersiach. Dlaczego mam mu nie wierzyć?

Co do zapotrzebowania na prąd - nie wiele się pomyliłeś: jeden kanał pobiera niespełna 3 A prądu. Jedyne co by teraz zmienił w projekcie to ilość kondensatorów elektrolitycznych -  nie każdy zasilacz poradzi sobie z taką zespoloną pojemnością jaką prezentuje ten wzmacniacz

80szt. OPA1602 to jakieś 350 PLN

cytuję pana Holendra: "If I would design it again, I would probably put the balanced receiver (instrumentation amplifier) and gain block that follows it on a separate PCB, for flexibility reasons. 

Also, I would reduce the amount of electrolytic capacitors on the amplifier board--it's simply overkill and can actually cause trouble if your power supply can't handle large capacitance on it's output."

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Między konstrukcją Selfa a tym drugim wzmacniaczem jest zasadnicza różnica przecież... Ten drugi wygląda na żart... 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

tylko który jest ten drugi? Schematy z diyaudio mi się nie wyświetlają w ogóle

to się komuś wyświetla?

https://www.diyaudio.com/forums/chip-amps/313732-building-massively-parallel-op-amp-power-amplifier-4.html

czy ktoś może tu wrzucić schemat z tą powalającą ilością kondów elektrolitycznych, o których pisze Holender?

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To jest ten "drugi"

19 godzin temu, kolmen napisał:

Proszę bardzo :)

20171020 Schematic.pdf

a pierwszy jest oryginalny Selfa, sam pokazywałeś:

W dniu 9.01.2019 o 17:47, audiostyk napisał:

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
7 minut temu, przemak napisał:

To jest ten "drugi"

a pierwszy jest oryginalny Selfa, sam pokazywałeś:

 

oki, tylko gdzie te kondy elektrolityczne w hurtowej liczbie jak pisze Holender? Jeśli wyświetlają Ci się pliki to wrzuć proszę: https://www.diyaudio.com/forums/chip-amps/313732-building-massively-parallel-op-amp-power-amplifier-4.html

Edytowane przez audiostyk

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A kondensatory to nie wiem ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

nie potrzebne pewnie ... ;)

W dniu 9.01.2019 o 17:01, ahaja napisał:

Onegdaj, 'dziecięciem' będąc kiedy się taki projekt ukazał to nagryzmoliłem takie coś ...

Ale jak to bywa, nie wyszło to poza 'gryzmolenie' ... ;-)

Gdzieś miałem również 'nieco' mniejszy gabarytowo.

multi48op.pdf

Dzięki!  Podeślij mniejsze pcb jak odnajdziesz. Chociaż takie duże pcb pewnie samo z 10 do 15 Wattów ciepła utopi. Tu zaleta nie do pogardzenia.

Zastanawiam się czy dałeś jumpery, nie mogę wypatrzeć. Czy gałęzie można odłączyć w razie serwisowania płytki?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
5 godzin temu, przemak napisał:

Między konstrukcją Selfa a tym drugim wzmacniaczem jest zasadnicza różnica przecież... Ten drugi wygląda na żart... 

Zasadnicza? A w czym? Konstrukcja Selfa ma rozbudowane wejście/sterowanie, ale to akurat nie jest istota tego pomysłu.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
9 godzin temu, Jaro_747 napisał:

Zasadnicza? A w czym? Konstrukcja Selfa ma rozbudowane wejście/sterowanie, ale to akurat nie jest istota tego pomysłu.

Stopień wstępny i stałoprądowe sprzężenie z wyjścia. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, przemak napisał:

Stopień wstępny i stałoprądowe sprzężenie z wyjścia. 

Sorry, ale to są raczej ozdobniki a nie zasadnicza różnica. Zresztą o układzie wejściowym napisałem.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Jaro_747 napisał:

Sorry, ale to są raczej ozdobniki a nie zasadnicza różnica. Zresztą o układzie wejściowym napisałem.

A jak tak to nie ma różnic ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Są przecież takie małe radiatorki na dip8 w rozmiarze 9x9 czy 10x10, już dokładnie nie pamiętam.

https://allegro.pl/kategoria/elektronika-67193?string=radiator 9x9&order=m&bmatch=baseline-n-ele-1-4-1130

Zerknąłem do tego pdf'a, który ostatnio wrzuciłem - to okazuje się pod wersje pojedyńcze.

Poniżej małe pod coś ala 5532.

multine.pdf

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz, a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.


  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.