Jump to content
bluesboss

Efektywne kolumny głośnikowe do lampy PP i tranzystora w klasie A.

Recommended Posts

3 minutes ago, Kris_54701 said:

Ja wiem, że fascynacja takim beerem będzie, bo bucy, ale z naturalnym dźwiękiem perkusji to niewiele ma wspólnego. Jakieś organy bardziej dla br, ale w praktyce mało takiego repertuaru się słucha.

Buczy jak jest źle zrobiony lub ma się kiepską akustykę i bas się wzbudza w pomieszczeniu. OZ wypada lepiej ponieważ bas jest szczuplejszy i nie ma co się wzbudzać - poza tym że OZ dużo łatwiej jest zrobić.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, piter z napisał:

problemów z basem.

No właśnie w tym rzecz, że większość konstrukcji ma tak podciągnięty bądź że jest go zwyczajnie zbyt dużo, ale nie ma odpowiedniej dynamiki, nie ma szybkości, nie ma tego uderzenia 8 przede wszystkim jest jednostajny, brak mu wybrzmień i barwy. Może nie słyszałem dobrze zrobionego nr, ale jeśli nawet łatwiej zrobić zamknięta, to dlaczemuż by robić pod górke?

Nie chcę tu decydować o tym jak projekt się potoczy, ale jeśli mogę tu wyrazić swoją opinię, to niniejszym to czynię.


"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian
Just now, Kris_54701 said:

No właśnie w tym rzecz, że większość konstrukcji ma tak podciągnięty bądź że jest go zwyczajnie zbyt dużo, ale nie ma odpowiedniej dynamiki, nie ma szybkości, nie ma tego uderzenia 8 przede wszystkim jest jednostajny, brak mu wybrzmień i barwy. Może nie słyszałem dobrze zrobionego nr, ale jeśli nawet łatwiej zrobić zamknięta, to dlaczemuż by robić pod górke?

Pod górke to jest idea tego hobby :D. Jakby każdy z nas szadł na łatwiznę to byśmy słuchali na miniwieżach.

BR robi się nie bez przyczyny - to jest dodatkowy bas który OZ traci a który jest jak najbardziej pożądany przy robieniu wysokoskutecznej kolumny.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aby z OZ był niski bas i duża skuteczność to poza odpowiednim głośnikiem obudowa musi być wielka jak szafa co z wiadomych przyczyn jest kłopotliwe.


Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ustawienie oczywiście fatalne [wywaliłem potem większą komódkę od tej ],,,,tuby inne - były 365 --aktualnie 595 ,,,konstrukcja  przypomina estradówkę , bo musiałem wtedy mieć grilla ,,dzieciokotopijakoodpornego"....Planuję amputację całego frontu i założenie prostej płyty 60 x 102 cm [bas i śr. od środka - podobnie jak w Herbatnikach 40 ] ,,ale układ identyczny.... Do 2 mb nie mogę teraz  pstryknąć fotki......Poza tubą i ustawieniem tak szkarada mniej więcej wygląda..

  Przedstawiam : Jego Obrzydliwość :

Kaszel.jpg

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

430/2k --- ten middle determinuje taki podział - to jest klasyczny mocny szybki i oczywiście dość efektywny , ale jednak tylko middle i poniżej 400 nie pociągnie.....Te 2K , to z dużą tolerancją - straszne impedancje w tym paśmie , a drivera nie mam - od 12 K filtruję go kondem , a od 2k [??] cewką 1.6 mH ----niby 2.rząd , ale partyzantka straszna.........Spoko  - tego 10Mi100 i Cp-755Ti to raczej nikt nie zaaplikuje....Wyślę Ci PDF-y na pw i sam ocenisz.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 godzin temu, Mysza 13 napisał:

...

  Przedstawiam : Jego Obrzydliwość :

Kaszel.jpg

Męskie kolumny - nie to co te wąziutkie kolumienki - niczym spodnie rurki dla zniewieściałych "męskich"  :) Kto wymyślił że kolumny głośnikowe mają być wąskie - Audio Physic, że niby dla holografii przednia ścianka musi być węższa niż rozstaw uszu? Potem człowiek patrzy jak się te 16cm membranki trzepią żeby jakiś bas odtworzyć...

Ja może niedługo zacznę pracę nad moimi nowymi grzmotami (szkic w załączniku) :)

cabinet 1ds.jpg

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Takie głośniczki byłyby w sam raz do pokoiku min.25 m...Fundamentów piekła nie zaprezentują , ale już normalny bas , a przede wszystkim !!! SZYBKOŚĆ!!!!! - 

Oczywiście to historia - niestety - ciężko teraz o coś takiego na rynku...Są : potężne moce , S-max , wychylenia membrany ,,,,,,,, a z Fs i innymi detalami już nie jest tak wesoło.......Mam parkę tych zabytków w dobrym stanie i nie wyzbywam się , bo to i tak groszowe sprawy..

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mysza 13 

Jakoś to mierzyłeś, czy tak wszystko na słuch?


"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wielokrotnie na kalkulatorach i oczywiście , że na słuch...Nie mam pod ręką fachowca z warsztatem.....Popatrz na impedancje [ o driverze nie wspomnę]..

Kalkulatory determinują pewne schematy i to zmusza do wielokrotnych podejść..

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 minutes ago, Mysza 13 said:

Wielokrotnie na kalkulatorach i oczywiście , że na słuch...Nie mam pod ręką fachowca z warsztatem.....Popatrz na impedancje [ o driverze nie wspomnę]..

Kalkulatory determinują pewne schematy i to zmusza do wielokrotnych podejść..

Popytaj - może ktoś w pobliżu ma mikrofon i potrafi mierzyć to się jakoś zgadacie. Dla mnie dostrajanie na ucho ma prawo działać jak już jest wszystko prawie dobrze. Jak jest za dużo do dostrojenia to moje "ucho" głupieje.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Piter..W pobliżu to ja mam najbliżej : morze , dziki , lisy , kreta i.t.p.....Wiem , że masz rację i dobre intencje - dzięki...Moja prywatna walka , żeby sobie udowodnić , że jednak można...Wiesz , ile to jest radochy , jak coś się pozytywnego wykluwa ???!!!...

   OK - Na Beymach nie popchniemy tematu..Trzeba nowych inicjatyw - niech się koledzy wykażą...

Przeglądałem dostępne głośniki i jestem ZAŁAMANY !!!...To , co mi ugina szafę wystarczy.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

U mnie na przykład kot zadecydował. Kiedy pierwszy raz podłączyłem Sansui śpiesznie uciekał z pokoju chowając się po kątach. Nie że za głośno, tak normalnie, ale wysokie tony widocznie słyszy bardziej od reszty.

Edited by Kris_54701

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jestem kotem - jak widzisz -- tak - słyszą wysoko i mają cholernie selektywny słuch..Będzie walił tępy metal na 110 db , a usłyszą otwieranie lodówki w drugim końcu domu..Powyżej 110 db uciekają..

  Przesłuchałem akurat całą płytę , którą mam we łbie zapisaną , jak na twardym dysku [ Kaśka Bush ,,The Dreaming" ] ---- nie więcej , jak 2-3 db na górze middlea podniosę - mniejszą cewkę z 2.0 nH na 1.8 - 1.9 -? - przeliczę , zastosuję ,,,drobna kosmetyka małym kondkiem równoległym - 1.0 - 1.5 - 1.8  i pozamiatane...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Słowem jeszcze odnośnie wyższości średnicy nad resztą pasma. 

Otóż jeśli kolumna jest idealnie płaska w swej charakterystyce przenoszenia, to musi mieć wybitnie dobrą elektronikę do towarzystwa z idealnie wykończonymi skrajami pasma. W przeciwnym razie będzie grać jak radio Śnieżnik.

Jeśli natomiast elektronika jest marnej jakości, należy zrobić kolumny o mocnych skrajach pasma, czyli takie jak większość współczesnych producentów robi. Jest to jakiś sposób, ale to tylko półśrodek, obejście drogi na skróty. Na pierwszy rzut ucha gra dobrze, ale nie na czaru w muzyce, nie ma klimatu. Brakuje tego co pozwoli zagłębić się w nagranie i zapomnieć o szarej rzeczywistości. 

Warto nad tym popracować.


"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 21.01.2019 o 23:30, Mysza 13 napisał:

Ustawienie oczywiście fatalne [wywaliłem potem większą komódkę od tej ],,,,tuby inne - były 365 --aktualnie 595 ,,,konstrukcja  przypomina estradówkę , bo musiałem wtedy mieć grilla ,,dzieciokotopijakoodpornego"....Planuję amputację całego frontu i założenie prostej płyty 60 x 102 cm [bas i śr. od środka - podobnie jak w Herbatnikach 40 ] ,,ale układ identyczny.... Do 2 mb nie mogę teraz  pstryknąć fotki......Poza tubą i ustawieniem tak szkarada mniej więcej wygląda..

  Przedstawiam : Jego Obrzydliwość :

Kaszel.jpg

O takie właśnie propozycje chodzi w tym temacie ;) Nie jakieś wymuskane, przekombinowane, pokryte trzema warstwami forniru i wieloma lakieru designerskie kolumny. O ile przykład @Mysza 13 jest może nieco ekstremalny, a może właśnie nie jest to chciałbym dzisiaj w ramach inspiracji zapodać kilka kolejnych przykładów jak pod względem wzornictwa podeszli do tego producenci.

Niestety na wyglądzie zewnętrznym się możliwość podejrzenia ich twórczości kończy, bo do wnętrza zajrzeć nie pozwalają.

1. Pierwszy przykład z brzegu to nowa konstrukcja firmy Magnat Transpuls 1500. Sprawa o tyle ciekawa, że producent masowy jakim jest Magnat zdecydował się na taki skok w bok i zaprezentował konstrukcję zupełnie IMHO w tej kategorii cenowej innowacyjną. Wygląd i brzmienie jak zawsze do oceny bezwzględnej i indywidualnej, ale projekt interesujący.

Specyfikacja:

Konstrukcja: 3-drożny bas CRA

Wyposażenie: Głośniki wysokotonowe 1 x 15 "woofer 1 x 6,5" średniotonowe 2 x 1 "tubowe

Moc ciągła: 250/500 watów (RMS / Max.)

Czułość: (2.8V / 1m) 95 dB

Impedancja: 4 - 8 omów

Pasmo przenoszenia: 16 - 35000 Hz

Częstotliwości Crossover: 920 Hz, 4800 Hz

Zalecane moc wyjściowa wzmacniacza: 30 - 500 watów

Wymiary (WxHxD) 514 x 1000 x 385 mm

Waga: 37 kg

 

43766971_2263976486965370_7780083697629265920_n.jpg

Magnat_Transpuls_1500_Opener.jpg

Magnat_Transpuls_1500_Standard_ge.jpg

immagine.thumb.png.b5978d8b7bc7ab2c6fca870e6b86e423.png


always walk on the bright side of life

Share this post


Link to post
Share on other sites

Inny przykład producenta, który nie boi się dużych głośników to austriacka firma Trenner & Friedl. Mają w swojej ofercie dwie interesujące konstrukcje Isis i Taliesin.

Nawet były testowane w Polsce. Kto znajdzie czas i ochotę:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest to kolejny przykład na to, że są poważni producenci, którzy reagują na potrzeby rynku oferując takie właśnie produkty. Tego Isis mógłbym właściwie od razu kupować tak mi się podoba, tylko ta cena ;(    Parę fotek dla zainteresowania:

 

15-1.jpg

16-1.jpg

13-2.jpg

22-1.jpg

19=1.jpg

18-1.jpg

17-1.jpg

23-1.jpg

24-1.jpg

25-1.jpg

26-1.jpg

Edited by bluesboss

always walk on the bright side of life

Share this post


Link to post
Share on other sites

Isis ma dość słabe rozciągnięcie basu w stosunku do wielkości głosnika dla mnie nie schodzi wystarczająco nisko i jest go jak dla mnie zbyt mało, kolumna gra głownie środkiem pasma który jest wyśmienity

najwyższa oktawa ciut przygaszona ale przez to dźwiek nie jest męczący

ciekawym rozwiazaniem technicznym jest variowent dla średniaka , który spłaszcza pik rezonansowy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fajnie, że miałeś możliwość posłuchać Isisa i masz konkretne spostrzeżenia. Pewnie, że w przypadku 15" apetyt na dobry bas i oczekiwania są spore. Powinien taki głośnik odpowiednio do nich zagrać. 

Średnica na dobrym głośniku połączona gładko z górą to cała śmietanka takiego zestawu. Właśnie też ta perforacja na tylnej ściance mnie zainteresowała, bo często się tego rozwiązania chyba nie widuje.

Może powoli zbliżymy się kiedyś do tego żeby ktoś zaproponował coś konkretnego w celu krystalizacji tego tematu do jakiegoś rzeczywistego projektu.

 


always walk on the bright side of life

Share this post


Link to post
Share on other sites

W kolumnach Isis siedzi glosnik basowy 18s i głośnik kompresyjny tego samego producenta.
Mam gdzieś zapisane jaki to model głośnika basowego.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jako basowy w kolumnach Isis jest chyba głośnik firmy Eighteensound albo inaczej18-Sound model 15LW1500. Cena ok. 260 Euro.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

trenner-und-friedl-isis-lautsprecher-stereo-34148.jpg

Edited by bluesboss

always walk on the bright side of life

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.