Jump to content
Piotr_61036

Co zmienić, ulepszyć w "tak dobrym systemie"

Recommended Posts

10 minut temu, m4tech napisał:

Zgadzam się zupełności i jeszcze raz powtórzę, dobry system zagra poprawnie płyty typu Rush "A show of hands", a te inne lepsze realizacje zagra odpowiednio jeszcze lepiej. 

A co oznacza poprawnie, że słabe nagranie gra słabo?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, m4tech napisał:

Mam już kontakt z Autorem na priv i niesprawiedliwie rzucasz tak wyraźne i ostre osądy.

Tak swoją drogą widziałem jak ludzie wstawiali gotowe systemy za ponad 100k i nie mieli zielonego pojęcia co robią. Do tego nie słyszeli różnic, nie mieli świadomości nawet że to nie gra.

Nasz kolega @Piotr_61036 po pierwsze słyszy, po drugie ma świadomość, po trzecie miał odwagę zwrócić się do nas o pomoc i to trzeba docenić.

 

Panowie...zatem do roboty...kolega potrzebuje recepty na ustawienie kolumn w tym trudnym salonie...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Teraz, J.Jerry napisał:

A co oznacza poprawnie, że słabe nagranie gra słabo?

poprawnie - to oznacza, że wszystkie instrumenty brzmią naturalnie i z odpowiednią dla nich dynamiką, to co się dzieje w każdym zakresie jest czytelne i nie przysłania innych zakresów, w rezultacie siedzimy przed głośnikami, ruszamy nóżką i bierzemy udział w koncercie. :)
To co jest złe w "a show of hands" to przede wszystkim podkreślenie górnej średnicy, a za tym idzie szereg konsekwencji, których nie będę tu wymieniał. Dlatego każdy system z problemami w zakresie górnej średnicy nie zagra tej płyty dobrze, zagra ja karykaturalnie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian
23 minuty temu, m4tech napisał:

Tak swoją drogą widziałem jak ludzie wstawiali gotowe systemy za ponad 100k i nie mieli zielonego pojęcia co robią. Do tego nie słyszeli różnic, nie mieli świadomości nawet że to nie gra.

Lata temu rozmawiałem z bardzo poważanym sprzedawcą high-endowych projektowych i opowiadał mi, że dyrektorki i prezesiki z korporacji mieli jeden warunek - ma być najdrożej. Podobno nawet często brali sprzęt w ciemno. Z kolei przychodzili właściciele firm, przedsiębiorcy własnej działalności. Często to byli ludzie dużo bardziej bogaci od korpoludków, ale ich podejście do sprzętu było dużo bardziej pragmatyczne. Oczywiście liczyła się jakość, którą trzeba było koniecznie przetestować ale prawie zawsze pytali się "czemu tak drogo?". Ostatecznie kupowali to samo co korpoludki.

23 minuty temu, m4tech napisał:

Mam już kontakt z Autorem na priv i moim zdaniem niesprawiedliwie rzucasz tak wyraźne i ostre osądy.

Nie chcę nikogo urażać, ale nie wydaje Ci się dziwne choćby sposób postawienia kolumn? Jak dla mnie to tak samo, jak powiesić OLEDa krzywo na ścianie i się pytać, że coś jest nie tak z ekranem. 

7 minut temu, m4tech napisał:

poprawnie - to oznacza, że wszystkie instrumenty brzmią naturalnie i z odpowiednią dla nich dynamiką,

Ale względem czego?

Edited by Meloman

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minut temu, m4tech napisał:

To co jest złe w "a show of hands" to przede wszystkim podkreślenie górnej średnicy, a za tym idzie szereg konsekwencji, których nie będę tu wymieniał. Dlatego każdy system z problemami w zakresie górnej średnicy nie zagra tej płyty dobrze, zagra ja karykaturalnie.

Jak dla mnie jest to przykład realizacji, która nie pokaże, czy sprzęt gra dobrze. Można sobie porównywać różne systemy, a potem wrzucić parę kawałków z samplerów i słabszy system może okazać się najlepszy. Też słucham różnych realizacji, ale w ramach testów sprzętu nie mógłbym na ich podstawie oceniać sprzętu, chyba że z zastrzeżeniem w sylu " nawet na takie przeciętnej realizacji tes sprzęt gra tak a tak"

Mam takie 3 nagrania do testów

Chris Jones - No Sanctuary Here

Sara K. - Stars

Eugene Ruffolo - Beyond Love

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minut temu, J.Jerry napisał:

Jak dla mnie jest to przykład realizacji, która nie pokaże, czy sprzęt gra dobrze. Można sobie porównywać różne systemy, a potem wrzucić parę kawałków z samplerów i słabszy system może okazać się najlepszy. Też słucham różnych realizacji, ale w ramach testów sprzętu nie mógłbym na ich podstawie oceniać sprzętu, chyba że z zastrzeżeniem w sylu " nawet na takie przeciętnej realizacji tes sprzęt gra tak a tak"

nie interesuje mnie sprzęt, który gra dobrze tylko wybrane płyty czy samplery

sprzęt ma grać wszystkie profesjonalnie zrealizowane płyty (a show ...jest taką płytą) i maja brzmieć tak że będę ich słuchać z bardziej lub mniej rozdziawianą buźką ;)

14 minut temu, Meloman napisał:

Ale względem czego?

aha to już trzeba definiować dalej jak się pisze, że naturalnie... ;) to ile mamy natur?

Edited by m4tech

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, m4tech napisał:

To co jest złe w "a show of hands" to przede wszystkim podkreślenie górnej średnicy, a za tym idzie szereg konsekwencji, których nie będę tu wymieniał. Dlatego każdy system z problemami w zakresie górnej średnicy nie zagra tej płyty dobrze, zagra ja karykaturalnie.

Jaj sobie robisz? To co, za spiep...nie realizacji sprzęt domowy jest odpowiedzialny? Dobry system, który gra równo tę średnicę z nagrania po prostu wzmocni jeszcze bardziej...i tak samo jest z resztą pasma

 

Jak myślisz, które nagranie jest s...e: Def Lepppard Histeria, która drze japę na górnej średnicy (większość rocka i heavy metalu tak jest nagrana :-(((), czy idealnie u mnie brzmiący Jazz, klasyka???

 

46 minut temu, m4tech napisał:

sprzęt ma grać wszystkie profesjonalnie zrealizowane płyty

To idealnie nadaje się do tego Pianokraft...

Edited by ziko369

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, ziko369 napisał:

Panowie...zatem do roboty...kolega potrzebuje recepty na ustawienie kolumn w tym trudnym salonie...

No początek obie kolumny o 1m do przodu i prawa o 1m w lewo. A może lewa też o 1m w lewo?

Edited by szymon1977
  • Like 1

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 minuty temu, m4tech napisał:

sprzęt ma grać wszystkie profesjonalnie zrealizowane płyty (a show ...jest taką płytą) i maja brzmieć tak że będę ich słuchać z bardziej lub mniej rozdziawianą buźką ;)

To jakie nagrania byś użył do sprawdzenia, czy sprzęt gra naturalnie? Ja przekonałem się z czasem do samplerów, najpierw ich słucham, a potem wrzucam inne kawałki i mam pogląd jak to będzie z "normalnymi" płytami

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zico 369, link od Ciebie-super. Problem z tym że to nie ma w ogóle zastosowania w moich warunkach. Salon jest a-akustyczny .

Godzinę temu, Meloman napisał:

 

Nie chcę nikogo urażać, ale nie wydaje Ci się dziwne choćby sposób postawienia kolumn? Jak dla mnie to tak samo, jak powiesić OLEDa krzywo na ścianie i się pytać, że coś jest nie tak z ekranem. 

 

Z kolumną na szafce tv wiedziałem że wyjdzie słabo, ale  szafka jest i gdzieś te kolumny trzeba postawić. 

Salon jak widać trudny. Przyjąłem już wiadro pomyj na głowę i wiem że bez zmian nie ruszę z miejsca.

A te korpo to jaki sprzęt kupowało?;)

25 minut temu, szymon1977 napisał:

No początek obie kolumny o 1m do przodu i prawa o 1m w lewo.

To niemożliwe przed prawą kolumną po prawej stronie(patrząc od kanapy) jest okno, a raczej drzwi na taras. 

Edited by Piotr_61036

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 minuty temu, Piotr_61036 napisał:

To niemożliwe przed prawą kolumną po prawej stronie(patrząc od kanapy) jest okno, a raczej drzwi na taras. 

A myślałeś o kupnie mniejszej(krótszej) szafki pod telewizorem ?

Sama kolumna nie powinna stać tak typowo w rogu , u siebie jak tak postawiłem to miałem zaburzone stereo . Fakt że jeszcze jest na tej półce pominę :)


Cambridge Audio CXC->(Kable cyfrowe - coaxial,Usb A B ) Wireworld Chroma 7->XiangSheng DAC-05A->Kimber Kable Tonik->Yaqin MS 34B->Kimber Kable 4PR->Dynaudio Emit M20.Sieciowe diy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuty temu, margaryna85 napisał:

A myślałeś o kupnie mniejszej(krótszej) szafki pod telewizorem ?

To można zrobić, tylko czy to na pewno dużo zmieni. Tam jest wnęka (ściana-kominek). Kolumna prawa będzie dalej blisko ścian z tyłu i z prawej strony w tej wnęce. Zmieni na tyle, że kolumny będą na równym poziomie - to już coś.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 godzin temu, Piotr_61036 napisał:

Tak to wygląda.

LA Kef.jpg

Hahahahaha

Kto Ci to doradził? I masz kumpla który też ma Audio i nikt z Was nie wpadł na pomysł że ustawienie jest karykaturalne?

Uwierz że śmiałem się z tego dobrą minute..... Sprzet za 25k a ..........

No to tak to będzie grało. Jakiś sklep zrobił na Tobie dobry bznes

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minuty temu, Piotr_61036 napisał:

To można zrobić, tylko czy to na pewno dużo zmieni. Tam jest wnęka (ściana-kominek). Kolumna prawa będzie dalej blisko ścian z tyłu i z prawej strony w tej wnęce. Zmieni na tyle, że kolumny będą na równym poziomie - to już coś.

To chociaż na próbę wystaw kolumny do przodu,lewą trochę do przodu, prawą  z tej szafki przed nią tak ze 30 cm wystarczy, ja też mam komodę za kolumnami, kanapę cofnij żebyś miał większą odległość od kolumn, kolumny tak z 2,5 metra od siebie, popróbuj różne odległości bo cm już robią różnicę w spójności sceny...spróbować nie zaszkodzi przecież ;-)

Popróbuj różnych ustawień bo nawet nie wiesz ile tracisz emocji z braku wszelkich audiofilskich smaczków i wyobrażeń...to nic nie kosztuje. A wnosi bardzo dużo...

Żeby Cię przekonać powiem, że ja gram na kolumnach, które każdy inny wywalił by dawno na śmietnik, ale ustawienie odpowiednio i napędzenie ich dobrym wzmacniaczem spowodowało cud...

Jest niestety tego minus...spędzam na słuchaniu nierzadko kilkanaście godzin na dobę... :-)

Pozdrawiam i miłej walki...nieraz niestety z wiatrakami, ale wierzę że się nie poddasz...

Edited by ziko369

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minut temu, 5z0p3n napisał:

Hahahahaha

Kto Ci to doradził? I masz kumpla który też ma Audio i nikt z Was nie wpadł na pomysł że ustawienie jest karykaturalne?

Uwierz że śmiałem się z tego dobrą minute..... Sprzet za 25k a ..........

No to tak to będzie grało. Jakiś sklep zrobił na Tobie dobry bznes

Oczywiście że wiedzieliśmy że ustawienie jest do kitu, ale innego ustawienia na razie nie widzę. Jakby to było proste, to bym nie zawracał głowy. Jak się uśmiejesz, to może wymyślisz coś konstruktywnego. Spodziewam sie komentarza typu- zmień mieszkanie hahahaha

Sprzęt jak kupuję (nie tylko audio) to zawsze porządny - lubię. A sklepy są dla robienia biznesu - ja nie mam z tym problemu. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, Piotr_61036 napisał:

Oczywiście że wiedzieliśmy że ustawienie jest do kitu, ale innego ustawienia na razie nie widzę. Jakby to było proste, to bym nie zawracał głowy. Jak się uśmiejesz, to może wymyślisz coś konstruktywnego. Spodziewam sie komentarza typu- zmień mieszkanie hahahaha

Sprzęt jak kupuję (nie tylko audio) to zawsze porządny - lubię. A sklepy są dla robienia biznesu - ja nie mam z tym problemu. 

Ja bym pokusił się o coś takiego i możesz je postawić na szafce. Nic innego przy takim ustawieniu nie wykombinujesz.

YB Jazu.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, Kukawa napisał:

Ja bym pokusił się o coś takiego i możesz je postawić na szafce. Nic innego przy takim ustawieniu nie wykombinujesz.

YB Jazu.jpg

Też myślę o "podstawkach" i dopasowanych stendach. Muszę spróbować. Co to są za kolumny na zdjęciu?

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 minut temu, Piotr_61036 napisał:

 To można zrobić, tylko czy to na pewno dużo zmieni. Tam jest wnęka (ściana-kominek). Kolumna prawa będzie dalej blisko ścian z tyłu i z prawej strony w tej wnęce. Zmieni na tyle, że kolumny będą na równym poziomie - to już coś.

Postawienie na podłodze dużo zmieni, nie chodzi tylko o wysokość, ale i o tłumienie drgań. A jakbyś postawił ją obok kominka, symetrycznie z lewą, byłoby jeszcze lepiej. Możesz je wtedy trochę odsunąć od ścian.


Rega RP2+ // Pro-Ject DAC Box RS // Yamaha A-S1100 // KEF R700

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minut temu, Piotr_61036 napisał:

Oczywiście że wiedzieliśmy że ustawienie jest do kitu, ale innego ustawienia na razie nie widzę. Jakby to było proste, to bym nie zawracał głowy. Jak się uśmiejesz, to może wymyślisz coś konstruktywnego. Spodziewam sie komentarza typu- zmień mieszkanie hahahaha

Sprzęt jak kupuję (nie tylko audio) to zawsze porządny - lubię. A sklepy są dla robienia biznesu - ja nie mam z tym problemu. 

A skoro tak, to nie oczekuj cudownych recept. Jak widac po wpisach - wszyscy starają Ci się pokazać, gdzie popełniłeś błąd. Ty pokazujesz, że "inaczej nie będzie i już" , a kasę lubisz wydac - bo tak masz.

Efekt taki jak powyżej, są problemy, oczekujesz rozwiązania, ale nie słuchasz dobrych i rzetelnych rad. 

Następnym razem do ogródkowego basenu kup żaglowiec i popytaj, dlaczego nie rozwija deklarowanych prędkości.

 

I to tyle w tym temacie.


#IRespect Music  SORRY! NIE TRAWIĘ AGROMUZYKI.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minut temu, Piotr_61036 napisał:

Też myślę o "podstawkach" i dopasowanych stendach. Muszę spróbować. Co to są za kolumny na zdjęciu?

Kolumny od YB Audio :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, szymon1977 napisał:

No początek obie kolumny o 1m do przodu i prawa o 1m w lewo. A może lewa też o 1m w lewo?

Nie marnuj czasu na gadanie - zrób na próbę tak, jak Ci opisałem i opisz wrażenia. Możesz jeszcze kanapą pojeździć. 


"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, niowluka napisał:

Postawienie na podłodze dużo zmieni, nie chodzi tylko o wysokość, ale i o tłumienie drgań. A jakbyś postawił ją obok kominka, symetrycznie z lewą, byłoby jeszcze lepiej. Możesz je wtedy trochę odsunąć od ścian.

Wyjaśnię,że ten stolik to solidny, ciężki kawał drewna(po części). 

 

1 minutę temu, arkadowski napisał:

A skoro tak, to nie oczekuj cudownych recept. Jak widac po wpisach - wszyscy starają Ci się pokazać, gdzie popełniłeś błąd. Ty pokazujesz, że "inaczej nie będzie i już" , a kasę lubisz wydac - bo tak masz.

Efekt taki jak powyżej, są problemy, oczekujesz rozwiązania, ale nie słuchasz dobrych i rzetelnych rad. 

Następnym razem do ogródkowego basenu kup żaglowiec i popytaj, dlaczego nie rozwija deklarowanych prędkości.

 

I to tyle w tym temacie.

Sądzisz że tańszy(straszne macie pretensję o koszty) w tych warunkach zagra tak samo, albo lepiej. Miałem wczesniej B&W 683 s2 i amplituner Onkyo (też dość drogi)i teraz jest o niebo lepiej. Jestem w miarę zadowolony.

Ja nie potrzebuję porad co mam w ogródku i czym sie bawić. Jast takie forum więc zapytałem. Już wiem co mam zrobić, bo są porządni ludzie, którzy doradzą, pomogą i tyle. Po co pisać, że w domyśle "frajer" wydał kasę ( nawet nie wiesz ile za to dałem) itd. 

Nie wiem dlaczego sądzisz że nie słucham rzetelnych rad?

Dobra szkoda czasu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minut temu, Piotr_61036 napisał:

Wyjaśnię,że ten stolik to solidny, ciężki kawał drewna(po części)

To niewiele zmienia.


Rega RP2+ // Pro-Ject DAC Box RS // Yamaha A-S1100 // KEF R700

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minut temu, szymon1977 napisał:

Nie marnuj czasu na gadanie - zrób na próbę tak, jak Ci opisałem i opisz wrażenia. Możesz jeszcze kanapą pojeździć. 

Przecież pisałem, że to niemożliwe , bo jak wysunę lewą kolumne do przodu to stanie na środku drzwi wyjściowych na taras. Chyba że chodzi Ci żeby tylko sprawdzić efekt? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeżeli kolumna ma być już wciśnięta w ten róg, oczywiście po tym jak ustawisz ją na tym samym poziomie co druga, to spróbuj zatkać im otwory br.


Less is More

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, Piotr_61036 napisał:

Przecież pisałem, że to niemożliwe , bo jak wysunę lewą kolumne do przodu to stanie na środku drzwi wyjściowych na taras. Chyba że chodzi Ci żeby tylko sprawdzić efekt? 

Koledze na pewno o to chodzi . Zrób jak pisze i trochę posłuchaj , poprzesuwaj trochę te kolumny i sprawdzaj efekt .


Cambridge Audio CXC->(Kable cyfrowe - coaxial,Usb A B ) Wireworld Chroma 7->XiangSheng DAC-05A->Kimber Kable Tonik->Yaqin MS 34B->Kimber Kable 4PR->Dynaudio Emit M20.Sieciowe diy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, margaryna85 napisał:

Koledze na pewno o to chodzi . Zrób jak pisze i trochę posłuchaj , poprzesuwaj trochę te kolumny i sprawdzaj efekt .

No dobra. Namówiliście mnie! Biorę się do roboty!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.