Skocz do zawartości
Michał007

Pomoc przy wyborze subwoofer'a

Rekomendowane odpowiedzi

5 minut temu, STELVIO napisał:

Boże. Nieee mi. Taki jest do kupienia. Kuźwa chyba bym zawału dostał gdyby to był mój.emoji28.png

Chwała Bogu bo już myslalem ze tobie... a jaka cena za tego suba bo może nie warto ...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Chwała Bogu bo już myslalem ze tobie... a jaka cena za tego suba bo może nie warto ...
1200zł. Chyba dwuletni. Myślę że może za 1tyś by wziąć? Ale musiałbym dowiedzieć się na temat tej elektroniki. I przy jakiej głośności się wyłącza. Sam nie wiem zastanawiam się.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Hmm za 1500-1700 można pewnie nowy załatwić 
Jak już to okazyjnie z Niemiec. U nas nie da rady. Niedawno to przerabiałem. Dlatego jestem ciekaw jak z tym wyłączaniem. Może przy moim ustawieniu byłoby ok? Takie gdybanie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No właśnie nie dowiesz się póki nie sprawdzisz ...w pl to najtaniej znalazłem za 2600 w DE za 500€ no chyba ze będziesz dobrze gadał to może się uda za 2200 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam,

Sub zakupiony , padło na Klipsch SPL-100 + OEHLBACH ART-151

Kalibracja:

1. pierwsza próba: głośność suba 50%, odcięcie na max - wynik -12dB

2. druga próba: głośność suba 25%, odcięcie na max - wynik -10dB

3. trzecia próba: głośność suba 15%, odcięcie na max - wynik -2dB - chyba dobrze

Od razu nasuwa się pytanie dlaczego tak nisko trzeba było zejść ze wzmocnieniem suba? może lokalizacja daje popalić. blisko narożnika. Innej nie ma:(

Amplituner ustawienia:

1. kanał subwoofer ustawiony na LFE ( nie LFE + main)

2. Fronty pomimo że wykryło je jako Large, zmienione na Small + odcięcie 60Hz ( probowałem 40, 60,80,90,100,120 - i 60 brzmiało najlepiej, widocznie kolumny dają radę)

Wrażenia:

W muzyce sub nisko mruczy, jak trzeba uderzy, ale nie wyrywa się na pierwszy plan- dobrze

. W miejscu odsłuchu jest przyjemnie, poza... cóż dudni, czasem aż nieprzyjemnie.

Drzwi do łazienki w odległości 8 m się trzęsą , wejściowe 9m to samo ( choć dla miejsca odsłuchu ledwo mruczy) - pewnie częstotliwości poniżej 45Hz:) czyli to czego nie było przed zakupem suba.

W kinie nie mam się czym podzielić. Jeszcze nie miałem z czego, kiedy i jak protestować. Jak będzie tak daleko, na pewno napiszę.

Czy jestem zadowolony, czy warto , czy to jest dobry  subwoofer? Nie wiem, nie mam porównania. Na pewno w muzyce coś dodaje, ale efektu wow nie mam. Może dlatego ze same kolumny już dawały dużo i schodziły nisko. Kino prawdę pokaże.

 

 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czy przy tym ustawieniu które teraz masz pasmo 60-120Hz jest kierowane jednocześnie i na fronty i na subwoofer?

 

Spróbuj ustawić LPF na 80Hz na subie i paki też daj na 80 lub 70Hz i sprawdź czy nie jest lepiej.

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Starałem się zrozumieć zasadę działania ustawienia LFE i LFE+main

Jak rozumiem,

gdy mamy tylko LFE + fronty Large = na suba idzie tylko ścieżka LFE jeżeli istnieje

gdy mamy tylko LFE + frony Small =  na suba idzie ścieżka LFE + to co odetniemy z frontów

gdy mamy LFE + main = na fronty idzie ściezka LFE + niskie z frotntów w zakresie odciecia ustawionego dla suba

Czyli jeżeli dobrze rozumiem to na suba kierowane jest pasmo poniżej 60 Hz ( wyżej pewnie też ale sukcesywnie wyciszane)

Nie grzebałem z odcięciem w subie ponieważ odcinam w amplitunerze ( jest domyślnie na 120Hz), ale tutaj nie mam pewności czy to dobrze. Jeżeli mam podłączone kablem Y to odcięcie w subie działa ( w przeciwieństwie do pojedyńczego podłączonego do kanału LFE)

 

 

 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Różnie to chyba jest w różnych amplitunerach.

Górny zakres ścieżki LFE można odcinać filtrem LPF. Ja u siebie na suba kieruję tylko pasmo do 80Hz kanałem LFE, a tylko co ponad to idzie na resztę kolumn.

U mnie to LFE + Main nazywa się chyba Double bass. Ale nie używam. Zresztą jak zaczynam obcinać pasmo kolumn z pełnopasmowych ( Full Band u mnie) na takie z obciętym dołem 30/40 itd Hz to znika możliwość wyboru Double Bass a paki już nie są oznaczone jako Full Band ( czyli tak jak w innych amplitunerach Large). Czyli jak rozumiem przechodzę na typ Small.

Zresztą jak wybiorę na wszystkie paki i suba odcięcie właśnie 80Hz to pojawia się przy nich ikonka że teraz są zgodne z zaleceniami THX.

Edytowane przez HQ150

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@Michał007 nie spodziewał bym się poprawy po kierowaniu się radami kogoś kto w sąsiednim temacie pyta co to LFE. :)))

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

masz zbyt wysoko ustawiony sub, ustaw na 80hz bo tak jak masz to ciągnie wyżej, dudnienia to kiepska akustyka no i ustawienie w rogu najgorsze co może być dla suba... włącz se deepwaterhorizon tam to dopiero ci glowe rozsadzi przez dudnienie i na 100 % masz kanapę pod ściana co powoduje tez podbicie i dudnienie... daj zdjęcia jak to wyglada może znajdzie się inne miejsce na niego...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Sub jest podłączony do wyjścia niskopoziomowego LFE ( nie preout stereo) w ampli. Nie obcinam tego pasma na razie, z tego co czytałem ścieżka LFE w kinie zawiera częstotliwości do 120 Hz. Wg moich odkryć na hamerykańskich stronach należy zrobić tak jak zrobiłem, ale nie znam się, eksperymenty prowadziłem 2h tylko i dlatego dzielę się wrażeniami. Wyjadacze co uszy stracili na grzebaniu na pewno wiedzą więcej:). Uwagi mile widziane, popróbuje, zobaczymy czy pomoże. Przypuszczam że akustyki pomieszczenie nie pokonam:)

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wszystko jest do opanowania z akustyka... tylko trzeba chcieć i chęci by działać 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Przestaw filtr LPF tak jak piszę ja i Marcinos89 na te 80Hz i spróbuj czy dudnienie Ci się nie zmniejszy.

Ustawienie suba na 80Hz jest zalecane jak pisałem z normami THX np.

  • Lubię to 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

1. czy na pewno w tej konfiguracji ustawień sub daje powyżej 80 Hz? teoretycznie wg mojego rozumienia zasady działania to nie, ale pokręcę sprawdzę.

2. Kanapa jest przy ścianie:) , ale nie jest miejscem odsłuchu, tylko fotel stojący na środku pomieszczenia.

3. nie ma gdzie go postawić, wierz mi żywcem nie ma. Jak stoi w lini z kolumnami i tv to dudni bardziej, jak prostopadle to mniej. jak wyjedzie z rogu to ciszej gra  i mniej dudni  - oczywiste, ale nie mam gdzie go postawić:(. Chyba że do kina będzie wyjeżdżał:). Zdjęcie wrzucę, ale.. nic nie pomoże. Opis lokalizacji jest w tym wątku wcześniej.

Albo ja źle rozumiem znaczenie ustawień jakie wykonałem , alby wy ich nie znacie. Odpowiedzcie rzeczowo, bez obrażania się typu" jak taki mądry to co się pyta:) " . teraz sub jest teoretycznie w muzyce odcięty na 60Hz, w kinie na 120Hz,  ale wrażeń z kina nie mam jeszcze..

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Widzę, że wątek aktywny więc jeśli można podepnę się do niego, żeby nie powielać. Potrzebuje porady przy wyborze subwoofera. To czym dysponuje to na razie Denon AVR X2500H i Monitor Audio Silver SR 8. Pomieszczenie ok 30 m2 z sufitem na wysokości 3,8 m. Zestaw który mam gra słabym basem, brakuje mi w nim "mocy basu" przy słuchaniu muzyki, nie chodzi mi o męczące dudnienie ale o wyraźne, odczuwalne niskie tony. Do kina oczywiście tez będzie wykorzystywany. Czy w kwocie ok 1500,- PLN można coś nowego brać pod uwagę czy szukać używanego? Jakieś konkretne modele?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
19 minut temu, Michał007 napisał:

1. czy na pewno w tej konfiguracji ustawień sub daje powyżej 80 Hz? teoretycznie wg mojego rozumienia zasady działania to nie, ale pokręcę sprawdzę.

2. Kanapa jest przy ścianie:) , ale nie jest miejscem odsłuchu, tylko fotel stojący na środku pomieszczenia.

3. nie ma gdzie go postawić, wierz mi żywcem nie ma. Jak stoi w lini z kolumnami i tv to dudni bardziej, jak prostopadle to mniej. jak wyjedzie z rogu to ciszej gra  i mniej dudni  - oczywiste, ale nie mam gdzie go postawić:(. Chyba że do kina będzie wyjeżdżał:). Zdjęcie wrzucę, ale.. nic nie pomoże. Opis lokalizacji jest w tym wątku wcześniej.

Albo ja źle rozumiem znaczenie ustawień jakie wykonałem , alby wy ich nie znacie. Odpowiedzcie rzeczowo, bez obrażania się typu" jak taki mądry to co się pyta:) " . teraz sub jest teoretycznie w muzyce odcięty na 60Hz, w kinie na 120Hz,  ale wrażeń z kina nie mam jeszcze..

 

Żeby mieć 100% pewność jak jest u Ciebie to trzeba by znać instrukcję obsługi Twojego amplitunera. Różni producenci stosują różne nazewnictwo i mają różne funkcje u siebie. Mogą występować różnice w tych właśnie ustawieniach.

Opisałem Ci jak jest to u mnie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Daj se spokój z ta cena na suba... to raz dwa 2500 jest leciwym ampli do MA tam prądu potrzeba inaczej nici z basu... tego nie przeskoczysz w muzyce... w kinie sub załatwi sprawę ale muza w stereo zapomnij o czym kolwiek takim jak dobry bas z tego ampli tam jest potrzebna moc i rezerwa prądowa wiem co pisze i mówię... żeby bas uzyskać to tylko wzmacniacz minimum Roksan Kandy K2, Denon 1520ae lub nowszy, różne Naimy i wiele innych 

W marasiu jest takie samo menu co w denku jedna spółka...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, HQ150 napisał:

Żeby mieć 100% pewność jak jest u Ciebie to trzeba by znać instrukcję obsługi Twojego amplitunera. Różni producenci stosują różne nazewnictwo i mają różne funkcje u siebie. Mogą występować różnice w tych właśnie ustawieniach.

Opisałem Ci jak jest to u mnie.

Zgadza się.

dlatego prosiłem o rzeczowe porady, bo w tym przypadku konieczna jest wiedza na temat konfiguracji Marantz'a ( Denon ).

Ale każdą propozycję sprawdzę i jeżeli pomoże, na Pewno poinformuję o tym.

Pozdrawiam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Do @Michał007 jasno widzami nie jesteśmy ciężko wyobrazić sobie z opisu co gdzie i jak stoi 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
12 minut temu, Marcinos89 napisał:

w kinie sub załatwi sprawę ale muza w stereo zapomnij o czym kolwiek takim jak dobry bas z tego ampli tam jest potrzebna moc i rezerwa prądowa wiem co pisze i mówię... żeby bas uzyskać to tylko wzmacniacz minimum Roksan Kandy K2, Denon 1520ae lub nowszy, różne Naimy i wiele innych 

Ale jak rozumiem w stereo kolega Michał007 też wspomaga się subem, więc czy ta rezerwa prądowa i moc amplitunera ma znaczenie w reprodukcji najniższych częstotliwości? Jak dla mnie nie. Tylko jakość przetwornika DAC i jakość pre.

Edytowane przez HQ150

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@Grzegorz68Rób co chcesz ja swoje już powiedziałem w innym temacie postąpiłeś po swojemu ( inni tez ci radzili) nie żebym strzelał focha, po prostu nie będę się udzielał w tym temacie może inni mądrzejsi się wypowiedzą choć może to tez być grochem o ścianę... tak ja to odbieram...

Edytowane przez Marcinos89

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To i tak tylko będzie półśrodek. Bo będziesz w stereo korzystał z przedwzmacniacza i DAC-a w tym amplitunerze. Nie muszę dodawać, że to jakieś marzenie w stereo nie jest.

Edytowane przez HQ150

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Buczenie i dudnienie to nie wina suba czy odciecia lfe tylko jego umiejscowienia . Koledze radzę wrzucić go na miejsce odsłuchu i połazić na kolanach po pokoju i ustawić go tam gdzie najlepiej było go słychać nawet jeżeli miejsce wypadnie w niewygodnym miejscu ( tylko na próbę) potem posłuchać na takich ustawieniach jak wcześniej tzn lfe na subie i 120hz na ampli bez main. W kinie 120 dużo lepiej się sprawdza a kanał lfe jest w pełni wykorzystany . Kalibracje też możesz zrobić tylko tym razem po kalibracji ustaw poziom suba na 0 w ampli i dostosuj głośność na tyle suba .

Edytowane przez subfan

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
6 godzin temu, Michał007 napisał:

Witam,

Sub zakupiony , padło na Klipsch SPL-100 + OEHLBACH ART-151

Kalibracja:

1. pierwsza próba: głośność suba 50%, odcięcie na max - wynik -12dB

2. druga próba: głośność suba 25%, odcięcie na max - wynik -10dB

3. trzecia próba: głośność suba 15%, odcięcie na max - wynik -2dB - chyba dobrze

Od razu nasuwa się pytanie dlaczego tak nisko trzeba było zejść ze wzmocnieniem suba? może lokalizacja daje popalić. blisko narożnika. Innej nie ma:(

Amplituner ustawienia:

1. kanał subwoofer ustawiony na LFE ( nie LFE + main)

2. Fronty pomimo że wykryło je jako Large, zmienione na Small + odcięcie 60Hz ( probowałem 40, 60,80,90,100,120 - i 60 brzmiało najlepiej, widocznie kolumny dają radę)

Wrażenia:

W muzyce sub nisko mruczy, jak trzeba uderzy, ale nie wyrywa się na pierwszy plan- dobrze

. W miejscu odsłuchu jest przyjemnie, poza... cóż dudni, czasem aż nieprzyjemnie.

Drzwi do łazienki w odległości 8 m się trzęsą , wejściowe 9m to samo ( choć dla miejsca odsłuchu ledwo mruczy) - pewnie częstotliwości poniżej 45Hz:) czyli to czego nie było przed zakupem suba.

W kinie nie mam się czym podzielić. Jeszcze nie miałem z czego, kiedy i jak protestować. Jak będzie tak daleko, na pewno napiszę.

Czy jestem zadowolony, czy warto , czy to jest dobry  subwoofer? Nie wiem, nie mam porównania. Na pewno w muzyce coś dodaje, ale efektu wow nie mam. Może dlatego ze same kolumny już dawały dużo i schodziły nisko. Kino prawdę pokaże.

 

 

 

Cytuje siebie ponieważ chyba nie czytacie uważnie.

po kalibracji w miejscu odsłuchu nic nie dudni, ładnie mruczy . dudni w innych miejscach ( to miałem na myśli pisząc POZA), przy ścianach, w korytarzu - wąska kiszka zakończona drzwiami wejściowymi ( drzwi się trzęsą), w łazience - też drzwi chcą wyskoczyć , pewnie u sąsiada:).

Tak więc chyba kalibracja działa poprawnie. Prawdę powie próba kinowa, ale najpierw muszę mieć odpowiednie źródło.

Zgadzam się ze wszystkimi, że jest to akustyka pomieszczenia, komora bezechowa musiała by być żeby nie dudniło nigdzie, i oczywiście fatalne położenie suba.

Bez suba na samych kolumnach potrafiło dudnić tak że ciężko było w łazience usiedzieć. zmieniłem ich położenie ( są w narożnikach bo muszą, ale ustawiłem je max niesymetrycznie w w stosunku do ścian narożnych i dudnienie zelżało bardzo)

Mój post był sprawozdaniem z zakupu i kalibracji. raz żeby się podzielić, dwa żeby mnie poprawiono jeżeli coś źle zrobiłem, a jeżeli dobrze to może potomni skorzystają ponieważ w instrukcji amplitunera nie jest wprost napisane jak to poustawiać.

W jednym z "poradników" z hameryki pisali że ciężko ludziom przełknąć ustawienie swoich pięknych dużych drogich kolumn na Small - no bo jak to ! takie dobre, takie drogie - tylko Large!, ale to jedyna droga do poprawnej  pracy w stereo z subem . nie pamiętam gdzie to było bo za duże się tego oczytałem.

Wszystkim bez wyjątku dziękuję, no może poza @Grzegorz68 bo mi się wciął w wątek i narobił się bajzel.

Pokręcę jeszcze odcięciem@HQ150, postawię suba przy balkonie@Marcinos89, poczołgam się:)@subfan

Po pracach domowych zdam relację. no i po odsłuchu w kinie.

CZUWAJ:)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.