Skocz do zawartości
Szymon

Szymona sprzętowe poszukiwania... Czyli jak dotrzeć do serca audiofila.

Rekomendowane odpowiedzi

tyle transportów i brak sacd? Esoteric wyślę ale vivaldi nie odbierze..

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
No nie powiem, elektrownia u Szymona konkretna; kolumny mogłyby być jeszcze lepsze :)

Pamiętaj Sovereign, że dobór kolumn to subiektywna sprawa. Ethos Ultimo słyszałem u Rafała i grają naprawdę świetnie lecz sam wiesz, że za podobne pieniądze może być również świetne granie dedykowane dla osób o innych preferencjach.

 

Temat świetny - będę go śledził. Jeśli gospodarza wątku nie poniosą znów emocje i będzie potrafił docenić inne subiektywne oceny innych audiofili (a niestety już się pojawiły pierwsze złe symptomy, ) , to moim zdaniem będzie to jeden z ciekawszych wątków.

Życzę Gospodarzowi tago z całego serca.

 

 

 

  • Lubię to 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Pamiętaj Sovereign, że dobór kolumn to subiektywna sprawa. Ethos Ultimo słyszałem u Rafała i grają naprawdę świetnie lecz sam wiesz, że za podobne pieniądze może być również świetne granie dedykowane dla osób o innych preferencjach.

Temat świetny - będę go śledził. Jeśli gospodarza wątku nie poniosą znów emocje i będzie potrafił docenić inne subiektywne oceny innych audiofili (a niestety już się pojawiły pierwsze symptomy) , to moim zdaniem będzie to jeden z ciekawszych wątków.
Życzę Gospodarzowi tago z całego serca.


Tych kolumn nie słyszałeś


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Tych kolumn nie słyszałeś


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Może pomieszałem nazwę. Popraw mnie gdyż wiesz jakich słuchałem.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

U Szymona stoją najnowsze największe Ethos Arctico...


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
10 godzin temu, luk1985 napisał:

Bedzie jakis sprzet dla przecietnego zjadacza chleba ?

Wszystko to jest relatywne. Dla jednego szczytem jest dywan,po którym chodzi ktoś inny. Taki jest świat,stety,niestety.

  • Zmieszany 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
14 godzin temu, luk1985 napisał:

Bedzie jakis sprzet dla przecietnego zjadacza chleba ?

Tutaj całą gębą ... to zakładka hi-end :).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
W dniu 9.02.2019 o 09:30, Szymon napisał:

Oczywiście, następnym etapem będzie opis kolumn głośnikowych w pierwszej kolejności Magico S5mk2, następnie Trennerów Isis.

Może Adam (Elberoth) jako były posiadacz Magico S5 Mk II, mógłby coś napisać o budowie tychże kolumn i pochodzeniu zastosowanych komponentów/przetworników w testowanych przez cb kolumnach?

Bo na stronie Magico marnie https://www.magico.net/product/s5mkii.php - przeróżnych dokumentacji technicznych brak, tylko recki i jakieś ogólniki.

Jedynie skromny User's Guide https://magico.net/support/S5_MkII/S5_MkII_Owner_Manual.pdf

Cytat

SPECIFICATIONS

DESCRIPTION: 3-WAY SEALED BOX ENCLOSURE

DRIVER COMPLEMENT:

1” MB7 Diamond Coated Beryllium Dome

6” MAG6004RTC Graphene Nano-Tec Cone

10” MAG10508 Aluminum XF Graphene Bass (x2)

SENSITIVITY: 88dB

IMPEDANCE: 4 Ohms

W nich mogą być jakieś tanie Scan-Speak'i(?) modyfikowane na życzenie Magico. Które modele SS posłużyły jako baza do modyfikacji?

MB7 są OK

Porządny Brand powinien mieć własne drivery.

Założyciel Magico z Izraela; przetworniki/drivery SS :D

Edytowane przez Sovereign

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Szymonie, jest szansa na Twoją recenzję jakiegoś modelu ze szczytu cennika Dynaudio?

Takową z ogromną przyjemnością bym przeczytał.

Fajnie by było jakbyś w reckach wskazywał źródła, które mogą w jakiś sposób niwelować cechy ujemne kolumn tworząc synergiczne systemy. Czegoś takiego w recenzji Magico nie znalazłem (chyba, że nieuważnie przeczytałem to przepraszam).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ważne jest podawanie konkretnych płyt i wydań,to buduje jakieś wyobrażenie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
33 minuty temu, Adam 38 napisał:

Szymonie, jest szansa na Twoją recenzję jakiegoś modelu ze szczytu cennika Dynaudio?

Takową z ogromną przyjemnością bym przeczytał.

Jak dystrybutor lub właściciel dostarczy to przetestuję. To jest spore wyzwanie logistyczne składanie, rozkładanie i transport takich kolumn. Akurat w Dynaudio nie trzeba się rzucać na szczyt oferty bo mają  ograniczoną paletę własnych przetworników, z których korzystają więc spokojnie można wziąć na warsztat mniejszy model z bliźniaczym rozwiązaniem. Wezmę wtedy poprawkę na potęgę najniższego zakresu lub przetestuję je w mniejszym metrażu. Ważniejsza dla mnie w zakresie basu jest motoryka, dynamika, rozdzielczość i umiejętność oddania barwy instrumentów.

Akurat mój transparentny zestaw z olbrzymią dynamiką jest stworzony dla tych kolumn więc zapraszam.

33 minuty temu, Adam 38 napisał:

Fajnie by było jakbyś w reckach wskazywał źródła, które mogą w jakiś sposób niwelować cechy ujemne kolumn tworząc synergiczne systemy. Czegoś takiego w recenzji Magico nie znalazłem (chyba, że nieuważnie przeczytałem to przepraszam).

Pewnych rzeczy nie da się zniwelować bo jest to fizycznie niemożliwe. Z tego co miałem z pewnością nowy Gryphon Antileon Evo przypadł im do gustu.  Najlepiej zagrały z moimi monoblokami ale to jest model nie do kupienia więc go pomijam.

Edytowane przez Szymon

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
32 minuty temu, Jamówię napisał:

Ważne jest podawanie konkretnych płyt i wydań,to buduje jakieś wyobrażenie.

Nie jest to fizycznie możliwe bo recenzję pisałbym od rana do wieczora :) Najlepsze wyobrażenie będzie jak wpadniesz z własnymi kolumnami, serdecznie zapraszam.

Kilka kawałków z perkusją i nie tylko...

a1.jpg

a2.jpg

  • Lubię to 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Szymon moje SHL5 Plus „ugotowałyby się”w 90 metrach. O płyty pytam,bo to daje jakieś wyobrażenie na temat prezentacji poszczególnych urządzeń,ale rozumiem,że jest tego sporo.  Masz pewnie jakąś bazę do odsłuchów-jak każdy,to wystarczy. Bo jak będę czytał Twoją ocenę średnicy,lub basu,to wiem na jakim materiale tak,czy owak to wypadło:)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Szymon napisał:

Magico S5 mk2. Kolumny w cenie katalogowej 205 000 - 220 000zł w zależności od wykończenia.

Wystarczyło 15-20 min z Simaudio Moon i AQ, by ogólnie wyłapać brzmienie, balans tonalny, ten co Wy w przeciągu 3-ech tygodni.

Neutralna elektronika ukazuje ich prawdziwy charakter. Grały szczupło z jasna górą. Basu i średnicy bardzo mało, do tego marna dynamika i brak mocy. Kolumn do delikatnego granka, małe składy cykanie z kopułki na skraju wysokich. Najlepszy przetwornik w tych kolumnach, to MB7. Możesz wrzucić im Electrified ;)

Zdecydowanie za mały model. Może Ultimate III - bardziej byłyby w moim guście. Bo jak granko zmanierowane, mało rzetelne, bez live'u - to ewidentnie nie dla mnie.

Pamiętam dokładnie bo w pomieszczeniu za ścianą były topowe K2 S9900 Sapphire Blue Metallic + Mark Levinson No 536 Monaural Power Amplifier, Mark Levinson No 52 Reference Dual-Monaural Preamplifier, i Cardas-ki.

Naturalność, neutralność, rozdzielczość, rzetelność, realizm, live, dynamit, swoboda, bas (LF), średnie/średnio-wysokie (MF/HF) - w ogóle inny level. Na LF i MF/HF, Magico przy nich nie istniały. A (UHF) ultra-wysokie (w porównaniu do tamtych S5 Mk II) w K2 bardziej gęste i bez rozjaśnienia.

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Mam do Was serdeczną prośbę aby nie wklejać ogólnodostępnych filmików z YT. Dość mocno ogranicza to przejrzystość wątku.

Jeżeli chcecie się dzielić doświadczeniami to proszę o filmy z własnego systemu.

Edytowane przez Szymon
  • Lubię to 6

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Kolumny głośnikowe Magico S5 mk2 są częścią systemu wielokanałowego i nie powinny być w ogóle ani odsłuchiwane ani oceniane jako zestaw do reprodukcji stereo. Nie takie były zamiary konstruktorów, nie do stereo zostały zbudowane.

Po skonfigurowaniu pełnego systemu wielokanałowego z odpowiednią ilością subwooferów i po podłączeniu do szafy wzmacniaczy można by było je oceniać tylko jako zestaw do kina domowego w średniej skali wielkości.
Oczywiście apetyt Europejczyka ze względu na cenę tych kolumn jest spory, oczekiwania wobec dźwięku również są duże. Dzieje się tak ze względu na niezrozumienie ich przeznaczenia i ze względu na ich być może wprowadzającą w błąd cenę w oderwaniu od ich funkcji. Tym bardziej, że cena w Europie nijak ma się, jak to często bywa do ceny w USA. Cena Magico S5 mk2 wynosi w USA katalogowo 38,000 – 42,750 USD/parę co daje w przeliczeniu 144 - 162 tys. PLN.
Trzeba też zdawać sobie sprawę, że jak na warunki amerykańskie to nie jest zestaw głośników do nagłaśniania dużych pomieszczeń. Po prostu Magico s5 mk2 to nie są duże głośniki ani w skali bezwzględnej ani tym bardziej w skali amerykańskiej. W tej samej linii Magico są jeszcze większe i droższe modele Magico S7 - ok. 58.000 USD, które też są wyłącznie częścią zestawu wielokanałowego.
Oczywiście Magico są wykonane w sposób wyróżniający się, ale nie jest to wzornictwo jakoś specjalnie nowatorskie czy ekstrawaganckie. Piega od lat tworzy ładniejsze kolumny głośnikowe w obudowach i z elementami obudowy z aluminium. Myślę również, że topowe Piega Master Line Source - bez liczby - to dużo wyższa klasa dźwięku niż Magico.

Wydaje się, że potwierdza się moje skromne doświadczenie w obcowaniu z systemami audio, że żaden głośnik, żadnego producenta nie zagra nigdy poprawnie sygnału stereo jeżeli stanowi część systemu wielokanałowego. Zwłaszcza jeśli odbiorca ma wysokie oczekiwania i doświadczenie.

W poszukiwaniach dźwięku wielokanałowego należy swoje kroki skierować ku specjalistom spoza mainstreamu, którzy skoncentrowali się na budowaniu kolumn głośnikowych przeznaczonych wyłącznie do stereo. Zobaczymy więc jak zostaną ocenione kolumny Isis austriackiej manufaktury Trenner & Friedl. Chociaż wydaje mi się, że są one przeznaczone raczej do mniejszych pomieszczeń, tak może 30 - 35 m.kw.

Znalazłem listę płyt do testowania kolumn głośnikowych. Może przyda się komuś, może jest znana.

Compact Discs with audible components below 32 Hz. (From Fielder and Benjamin.)

Frequency, Hz                 Record                                   Catalog

For 120 dB / For 110 dB    Composer/Artist Selection                  Label Number

10        / 12.5          Tchaikovsky 1812 Overture                   Telarc CD -80041
16.5     / 16.5          Dupré Symphony in G Minor                 Telarc CD -80136
15        / 17.5           Grofé Grand Canyon Suite                    Telarc CD -80086
18        / 18             Hindemith Organ Sonata No. 1              Argo 417159-2
18.5     / 18.5        Jongen Symphonie Concertante            Telarc CD -80096
12.5     / 22            Flim & The BBs Big Notes                      dmp CD -454
16.5     / 22            Strauss Also sprach Zarathustra           Telarc CD -80106
22        / 22             Bach Kyrie, Gott heiliger Geist               Telarc CD -80097
24        / 24             Saint-Saéns Symphony No. 3                 Telarc CD -80051
25        /  25            Williams "Star Wars" Theme                   Telarc CD -80094
19        / 25             Bach Toccata and Fugue in D Minor      Telarc CD -80088
29        / 29             Billy Cobham Warning                               GRP GRD-9528
29        / 29             Various Movie soundtrack, "Country"     Windham Hill WD1039

 

 

 

  • Lubię to 3

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
W dniu 10.02.2019 o 21:07, bluesboss napisał:

Kolumny głośnikowe Magico S5 mk2 są częścią systemu wielokanałowego i nie powinny być w ogóle ani odsłuchiwane ani oceniane jako zestaw do reprodukcji stereo. Nie takie były zamiary konstruktorów, nie do stereo zostały zbudowane.

Po skonfigurowaniu pełnego systemu wielokanałowego z odpowiednią ilością subwooferów i po podłączeniu do szafy wzmacniaczy można by było je oceniać tylko jako zestaw do kina domowego

Dziękuję za potwierdzenie moich spostrzeżeń. 

 

W dniu 10.02.2019 o 21:07, bluesboss napisał:

Wydaje się, że potwierdza się moje skromne doświadczenie w obcowaniu z systemami audio, że żaden głośnik, żadnego producenta nie zagra nigdy poprawnie sygnału stereo jeżeli stanowi część systemu wielokanałowego. Zwłaszcza jeśli odbiorca ma wysokie oczekiwania i doświadczenie.

<zaczepka>

Edytowane przez plastik1989
  • Lubię to 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, Szymon napisał:

Mam do Was serdeczną prośbę aby nie wklejać ogólnodostępnych filmików z YT. Dość mocno ogranicza to przejrzystość wątku.

Jeżeli chcecie się dzielić doświadczeniami to proszę o filmy z własnego systemu.

Tekst więcej zajął, niż jeden filmik, a Ty marudzisz :) zamiast opisywać wypożyczone Wilson Audio Alexia.

Co nagrasz jak nie masz lepszych u siebie. Żeby stały za ścianą Ethos Arctico Signature, to miałbyś porównanie do nich. Jeszcze bym ci mnóstwo filmików ponagrywał :), jak jeden przeszkadza.

Dokładnie wiem jak grała Alexia Series-2 z duńską i polską amplifikacją. Dobre kolumny do jakiegoś pułapu, czyli do momentu w którym zaczynają im się załączać limity.

Na razie duża zgodność, także co do wypożyczonego Gryphon'a. Poza tym od dawna wiadomo że A-klasowe Gryphon'y dobre na sam bas.

Zestaw firmowy Gryphon'a był dla mnie za ciemny.

Widzę, Ethos Ultimo (standardowe) w podobnej cenie co Magico A3, które (jak na swoją cenę) całkiem dobrze grały z AVM. To by było porównanie w bardzo zbliżonej cenie - ba, A3 nawet tańsze :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Szymon super recenzja nie ma to jak trzeźwe spojrzenie na metkowce. Ja odniosłem identyczne wrażenie słuchając Magico S5 mk2. Dobre kolumny ale do amerykańskiego hip hopu. Czekam na kolejny test Isis. Ciekaw byłbym testu Avalonów ( jakiś wyższy model) i JBL K2 9900.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Sovereign napisał:

Widzę, Ethos Ultimo (standardowe) w podobnej cenie co Magico A3, które (jak na swoją cenę) całkiem dobrze grały z AVM. To by było porównanie w bardzo zbliżonej cenie - ba, A3 nawet tańsze :)

Mam wrażenie, że zbytnio ograniczasz się do własnej perspektywy w zakresie postrzegania cennika. Cześć klientów pomimo wygłaszanego publicznego oburzenia z powodu wysokich cen, to w skrytości ducha takich właśnie oczekuje. Jeśli cena nie będzie odpowiednia wysoka, to produkt nie będzie ani interesujący, ani brany pod uwagę w ewentualnym zakupie. Takie towary ślużą zarówno do słuchania muzyki ale też demonstracji pozycji społecznej. Nawet jeśli ktoś do końca tego świadomy nie jest :) Oczywiście jeśli te wyceny idą w parze wysokiej jakości produktem, to jeszcze lepiej, ale zazwyczaj klienci od pewnego poziomu nie są w stanie takiej oceny dokonać w dźwięku. Ale aby się w świecie współczesnym HIEND liczyć firmy są wręczenia zmuszone do takiej polityki cenowe, bo inaczej zostaną uznane, ze maja słabą ofertę. Tak to teraz wyglada, czy się komuś podoba lub nie. Chińczycy maja trochę dobrych i tanich produktów w tym segmencie, ale dla wielu ludzi będzie to nadal obciach chiński sprzęt :) Mowa oczywiście o najwyższym segmencie audio.

  • Lubię to 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie ma co kopać leżącego. Swego czasu w ramach podjaru na współczesne hajendy entry level posłuchałem najmniejszych Magico. Tam wogole nie ma dynamiki. Gra góra i środek. Gra przy tym nieprzyjemnie. Zatem nawet hip-hopu nie posłuchasz


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Roxi napisał:

Cześć klientów pomimo wygłaszanego publicznego oburzenia z powodu wysokich cen, to w skrytości ducha takich właśnie oczekuje. Jeśli cena nie będzie odpowiednia wysoka, to produkt nie będzie ani interesujący, ani brany pod uwagę w ewentualnym zakupie. Takie towary ślużą zarówno do słuchania muzyki ale też demonstracji pozycji społecznej. 

Taki target raczej tutaj nie zagląda.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A ja mam pytanie. Jakie konkretnie nagrania z klasyki były odsłuchiwane na tych Magico?

Wysłane z mojego LG-H870 przy użyciu Tapatalka

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, dzarro napisał:

A ja mam pytanie. Jakie konkretnie nagrania z klasyki były odsłuchiwane na tych Magico?

Poniżej kilka moich ulubionych kawałków głownie wydań Telarc i RR oraz jeden z najlepszych dyrygentów, niestety już nieżyjący Frederick Fennell.

k2.jpg

k3.jpg

...

k1.jpg

  • Lubię to 5

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Świetny wybór płyt. Teraz będę czytał z jeszcze większą ciekawością. Pozdrawiam!

  • Dziękuję 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Poniżej kilka moich ulubionych kawałków głownie wydań Telarc i RR oraz jeden z najlepszych dyrygentów, niestety już nieżyjący Frederick Fennell.
k2.thumb.jpg.6b7e0ff79d89c5f8a6c74ba48e5b6661.jpg
k3.thumb.jpg.b28912a8aaf10a07037db830ccd4c582.jpg
...
k1.thumb.jpg.3931df2902ed260e35fccfe4fad111f1.jpg
Thx

Wysłane z mojego LG-H870 przy użyciu Tapatalka

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
14 godzin temu, bluesboss napisał:

Kolumny głośnikowe Magico S5 mk2 są częścią systemu wielokanałowego i nie powinny być w ogóle ani odsłuchiwane ani oceniane jako zestaw do reprodukcji stereo. Nie takie były zamiary konstruktorów, nie do stereo zostały zbudowane.

A to ciekawe ze nikt z branży o tym nie wspomina . Na całym świecie przy okazji wystaw tak zwanych Hi-End ,są  prezentowane w systemach stereo. Przecież to pełno pasmowe kolumny i jako takie powinny zagrać bardzo dobrze.

Recenzenci wielu poczytnych czasopism wręcz zachwycają się ich brzmieniem, żadnemu nawet by przez myśl nie przeszło by M5mkII, rozpatrywać jako kolumny kina domowego.

 

Pragnę tylko nadmienić że miałem tą przyjemność uczestniczyć podczas testowania tych i wielu innych urządzeń u Szymona.

Zgadzam się z tym co opisał Szymon odnośnie tych kolumn. Chcę dodać że moim zdaniem zagrały w miarę przyzwoicie z Gryphonem , ten wzmacniacz z racji tego ze w miarę mocno pompował niższą średnicę okazał się dobrym partnerem dla Magico , które ewidentnie w połączeniu z równo  grającym d'agostino były po prostu męczące. 

 

 

  • Lubię to 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

One z Vitusem tez grają lepiej... trochę na zasadzie wpływu wzajemnej charakterystyki


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Bluesboss

 Nie wprowadzaj proszę czytelników w błąd że S5Mk2 zostały przez Alona  Wolfa zaprojektowane jako kolumny do kina domowego. To nieprawda.

Edytowane przez babatular

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość
Ten temat został zamknięty. Brak możliwości dodania odpowiedzi.

  • Ostatnio przeglądający   1 użytkownik

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.